Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

колонии Республики. Квази-автономные выпуски, мондворы, etc.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 199

#1 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 21 января 2012 - 01:36

Все больше интересуют квази-автономные выпуски колоний Республики.
Сегодня на York Coin Fair отхватил вот такую редкость:

Редуцированная семунция.
Vibo Valentia (Hipponium) / Bruttium
192-89 до Р. Х.
Historia Nummorum (Italy) 2268

Прикрепленный файл  260107.jpg   37,1К   0 скачиваний

Лицевая сторона: голова Меркурия в крылатом шлеме ("петассос") вправо, неустановленный предмет.
Оборотная: кадуцей и змея (слева), греческая "дельта" и (HIPO)NI - обозначение имени колонии Гиппоний.

Вес малышки = 1,56г.
Диаметр = 9мм

ex McCabe 2012
ex Aegean Coins 2008
ex Tony Hardy 2006

В 193-2гг. до Р. Х. в ходе "зачистки" Южной Италии в регионе бреттиев были открыты две римские колонии - Копия (на месте Фурий) и Вибо Валенция (Гиппоний). Всего в "до-гракханский" период с 200 по 177 г. до Р.Х. римляне основали около 20 колоний.

Буду признателен за любую инфу по колониям Республики на русском или английском.
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#2 Potator

Potator

    tirones

  • Пользователи
  • 27 сообщений

Отправлено 21 января 2012 - 11:25

Буду признателен за любую инфу по колониям Республики на русском или английском.

Возможно, эта работа будет Вам интересна:
Modelling Roman imperialism: Landscape and settlement change in Italy Author: Witcher, Robert Edward Awarding Institution: University of Leicester Awarded: 1999
http://ethos.bl.uk/O...bl.ethos.503684

#3 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 21 января 2012 - 14:49


Буду признателен за любую инфу по колониям Республики на русском или английском.

Возможно, эта работа будет Вам интересна:
Modelling Roman imperialism: Landscape and settlement change in Italy Author: Witcher, Robert Edward Awarding Institution: University of Leicester Awarded: 1999
http://ethos.bl.uk/O...bl.ethos.503684


Большое спасибо, скачал
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#4 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 22 января 2012 - 18:20

Еще одна любопытная книга по теме в сети

Fronda M.P. Between Rome and Carthage: Southern Italy during the Second Punic War. Cambridge, 2010.

http://books.google....Rhegion&f=false
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#5 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 05 февраля 2012 - 10:47

Донец, Вы давно знакомы с книгой Сайденхема... Разъясните - на основание чего автор делает проводит разделение республиканской чеканки на чеканку Рима и италийских монетных дворов?
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#6 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 06 февраля 2012 - 03:07

Донец, Вы давно знакомы с книгой Сайденхема... Разъясните - на основание чего автор делает проводит разделение республиканской чеканки на чеканку Рима и италийских монетных дворов?


В отношении ранних периодов - я не могу сказать, также как и почему автономные выпуски римских колоний конца Третьего Века (хотя бы италийских) им не рассматриваются вовсе.

В отношении более поздних периодов (например Пятого - 119-91 гг.) определение дворов производится им на основании кладовых данных. См стр. xxix-xxx.
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#7 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 10 февраля 2012 - 01:06

прибыл с опозданием вот такой римский Пестум периода Второй Пунической...

Прикрепленный файл  Paestum1.jpg   29,75К   0 скачиваний

Paestum (circa 218-201 BC). AE Quadrans. (21mm, 4.37 g). Head of Poseidon right; three pellets behind./ Dolphin right; three pellets and caduceus above. HN Italy 1215.

Греческая Посейдония прекратила автономное существование в 273 году и на ее месте была основана колония Республики - Пестум. Город прославился верностью римскому делу в период карфагенских бесчинств в Италии, за ним было оставлено право чеканки собственной монеты.. Хотя греческие храмы Посейдонии завораживают красотой, римский Пестум мне любезней. Монетки этого периода - очаровательный (имхо) неликвид :rolleyes: ...

Наша заметка о Пестуме выложена здесь

http://www.romangarden.ru/Paestum.html

Если у кого-нибудь есть возможность переслать мне полную версию нижеследующей статьи с jstor о римском Пестуме, я буду ооооочень признателен...

http://www.jstor.org/pss/3332557
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#8 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 10 февраля 2012 - 13:54

Если у кого-нибудь есть возможность переслать мне полную версию нижеследующей статьи с jstor о римском Пестуме, я буду ооооочень признателен...

Несколько дней потерпите? :)
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#9 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 10 февраля 2012 - 21:56


Если у кого-нибудь есть возможность переслать мне полную версию нижеследующей статьи с jstor о римском Пестуме, я буду ооооочень признателен...

Несколько дней потерпите? :)


потерплю, конечно.

Заранее благодарен
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#10 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 13 февраля 2012 - 22:15

В почту загляните.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#11 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 14 февраля 2012 - 00:15

спасибо.
прочитал.

В целом, неплохая обзорная статья про римский Пестум.
Краткая аннотация:

-скудные упоминания в источниках не позволяют представить глубину культурных связей Пестума и Рима;
-понятно, что город был важен как промежуточная военнно-морская база, по крайней мере во времена ВПВ;
-что явилось причиной частичной депопуляции Пестума в первой трети Второго Века до Р. Х.? Болотистый характер окружающей местности. способствовавший распространению малярии и т.д.?
-как тогда объяснить расцвет Пестума при Августе - выразившийся в бурном архитектурном строительстве?
-римская колония в Пестуме прошла через 3 этапа: 278г. до Р.Х., при Сулле, ветераны-морпехи из Мизен (при Августе);

-про римскую нумизматику Пестума в статье не сказано ничего...

С другой стороны, как можно написать серьезное исследование по римскому Пестуму, когда

-раскопана примерно 1/20 часть, да и то в основном при Муссолини;
-акцент современных раскопок делается преимущественно на магно-греках и луканах;
-большая часть около-пестумской хоры или вика занята фермерскими хозяйствами;
-некрополи времен Республики не обнаружены;
-средств в бюджете Итальянской республики не хватает даже, чтобы поддерживать стены уже раскопанных помпейских домов, а тут ..

В общем, копать римский Пестум предстоит еще долго (во всех смыслах)...

Сообщение отредактировал donetz: 14 февраля 2012 - 00:58

Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#12 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 335 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 19 февраля 2012 - 21:55

Донец, Вы давно знакомы с книгой Сайденхема... Разъясните - на основание чего автор делает проводит разделение республиканской чеканки на чеканку Рима и италийских монетных дворов?


Кстати, вот еще такой вопрос...

Девид Сир в своей "Greek imperial coins" выделяет единственный монетный двор на территории Италии в Пестуме, как провинциальный... Почему?
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#13 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 19 февраля 2012 - 23:12


Донец, Вы давно знакомы с книгой Сайденхема... Разъясните - на основание чего автор делает проводит разделение республиканской чеканки на чеканку Рима и италийских монетных дворов?


Кстати, вот еще такой вопрос...

Девид Сир в своей "Greek imperial coins" выделяет единственный монетный двор на территории Италии в Пестуме, как провинциальный... Почему?


Потому что "талантливый мистер Сиа" здесь немного не в теме (имхо) :rolleyes:

Известны квази-автономные выпуски именно римских колоний Вибо Валенции, Копии, Пестума и нескольких других.
Как ни странно, они вообще исследованы слабо. Лучшая обзорная работа - это двухтомник Historia Nummorum.
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#14 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 335 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 19 февраля 2012 - 23:29

Спасибо, Донец... Значит некоторые итальянские мондворы все же можно отнести, если не к провинциальным, то к колониальным...

Сообщение отредактировал Аудитор: 19 февраля 2012 - 23:29

Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#15 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 19 февраля 2012 - 23:34

Спасибо, Донец... Значит некоторые итальянские мондворы все же можно отнести, если не к провинциальным, то к колониальным...


именно так.
встречаются как независимые колонии, так и образованные на месте бывших или еще существующих греческих городов.

Главное - создать в городе ячейку римских граждан, а потом уже и до колонии недалеко :lol:
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных