Перейти к содержимому


Фотография

ПОЗДРАВИМ НАШИХ МИЛЫХ ДАМ!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#31 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 829 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 12 марта 2013 - 20:56

Конечно, хочу :rolleyes:


Тогда придется небольшую преамбулу выслушать.
Считается, что в русском языке нельзя воспроизвести сложные греческие размеры, потому что метрика древних эллинов зиждилась не на ударных и безударных гласных, а на долгих и кратких гласных. Долгая - эта та, которая во времени произносится в два раза дольше, чем краткая. Условно греки называли время для произнесения одной краткой гласной одним хронос протосом (римляне называли одной морой). А чтобы произнести одну долгую гласную (как бы растянуто) нужно было два хронос протоса (или две моры).
Таким образом, считалось, что лишь довольно простые ритмы в русском стихосложении воспроизводили греческие, при этом ударный слог соответствует греческой долгой гласной, а безударный - краткой.
Занимаясь эти вопросом уже около 20 лет, я в недавнем своем труде (с примерами) показал, что русский язык, на самом деле, настолько гибок и мобилен, что он наиболее близок, в смысле метрики, именно к древнегреческому. Даже нынешний новогреческий язык в этом смысле не сравниться с русским. Лишь древняя латынь была, в смысле метрики, ближе к древнегреческому, чем современный русский, но, как вы знаете, на латинском языке сейчас говорят разве что в Ватикане (а если честно, то жаль !)
Итак, в этом стихотворении (на русском языке) продемонстрированы (в основном) метрические особенности одних из самых древних греческих стихов, известных под общим названием эолийские (исключением являются три строфы Архилоха и одна строфа элегического дистиха, которые не являются эолийскими). У истоков развития этих стихов стояли такие гениальные поэты, как Сапфо (Сафо) и Алкей. Основным принципом этих стихов является обязательное использование в них стопы хориямба. Хориямб - это некий синтез из одной стопы хорея и одной стопы ямба, то есть, это четырехсложная стопа, где первые два слога - это хорей, а вторые два - ямб. Отсюда и название. То есть, это стопа из такой последовательности: ударный + безударный + безударный + ударный (или, говоря древнегреческим языком, долгий + краткий + краткий + долгий).
Так вот, оказывается, что дивные ритмы можно создавать на основе хориямба. Гениальная Сапфо создала, используя хориямб, свою знаменитую Малую Сапфическую строфу совершенно удивительной красоты. Она надолго пережила своего автора. Это был, пожалуй, самый популярный метрический размер среди древних римлян (кроме, разве что дактилического гекзаметра, ибо тот был древнейшим эпическим размером, которым были написаны все самые видные эпосы). Интересно, что и сейчас Малая Сапфическая строфа звучит потрясающи красиво, причем именно на русском языке.
Но в стихотворении этом представлена не только Малая Сапфическая. Более мучать я вас не буду.
Скажу только, что в этом стихотворении расчитано всё, вплоть до каждого слога и паузы (цезуры). Все ритмы строго, скрупулезно строго, повторяют известные классические эллинские ритмы. Если нужно вам будет объяснить какой-нибудь метрический момент или расписать по ударным-безударным слогам какую-либо строфу, дайте знать.
Не в качество хвастовства, то, насколько я знаю, сейчас так уже никто писать не умеет. Канули в Лету наши гениальные русские поэтические переводчики, такие, как Гаспаров, Шервинский и многие другие. А так, чтобы в одном стихотворении представить все самые известные древнегреческие строфы - такого примера более я, если честно, не знаю.


Строфы 1

I.

Поздней ночью плачет волна в Коринфе,
Тихо дует ветер из Дельф, в томленье
Спят в заливе лодки, устав, как скифы
После сраженья.

С темных деревьев неба,
Вросших в воздух, гроздьям под стать, сорваны звезды кем-то,
Словно гортань Эреба
Их всосала, алчный язык высунув вверх из Леты.

Сникли стебли рослых густых растений,
И местами пятна темнели где-то,
Видно, тени; впрочем, какие тени,
Если нет света?

Вспомнить поверье стόит:
Раз в полвека вырвется в мир Тáртар из недр подземных,
Тьмою его покроет,
И Селены свет пропадет в безднах мглы чернотемных.

II.

Остров Лесбос заснул. Только прибоя шум
Слышен у берегов. Спит Митилена, там,
У песчаной косы, волны, во власти дум,
Скалы штурмом берут наперекор годам.

Здесь творили Сафо, Лесх и Алкей. Тогда,
В те далекие дни, жили не так, как мы,
И любили не так. Но пронеслись года,
Вновь же, как и тогда, из тьмы

Звезды светят в ночи, тускло блестит луна,
Белокрылых морских птиц доносится крик,
Солнце всходит и бродит,
Небосвод бороздя, одна

Осень сменит другую, весь
Свет себя сохранил, ибо так жить привык,
Всё осталось таким же здесь,
В этом мире большом, кроме людей одних.


III.

Как говорили эллины древних лет,
Вновь если Тартар вырвется вверх на свет,
Геракл к нему спешит навстречу,
Чтобы под землю вернуть; на плечи

Свои он бога бездны, схватив, берет
И с ним стремится в недра спуститься, тот
Сопротивляется при этом,
Cлиться желая навек cо светом.


IV.

Родос, изнеженный ласковым климатом, в море Эгейском
Вытянул эллипсом горные склоны,
Нет благодатней прекраснее острова в мире ахейском,
Здесь аргонавтов воспел Аполлоний.

Ночью над Родосом небо в алмазах предстало царицей,
В зеркало моря луна
Смотрит, гордясь и любуясь своей красотой бледнолицей,
Высокомерьем полна.

Эллины верили в то, что когда-нибудь в том единоборстве
Совсем устанет он, Геракл могучий,
Небо покроется вечною теменью, сникнет свет в покорстве,
Ни одного луча мир не получит.

В мудрых легендах сокрыт для потомков смысл в назиданье,
Верить ли в них или нет – это неважно уже,
Но не сказали о том древнегреческие преданья
Кто осветить бы сумел тартара темень в душе.


1 Стихотворное произведение написано, строго следуя метрике различных античных строф.
В первой части дважды чередуются Малая Сапфическая и Большая Сапфическая строфы.
Вторая часть состоит из Первой, Второй, Третьей и Четвертой Асклепиадовых строф.
В третьей части наличествуют две Алкеевы строфы.
Четвертая часть состоит из Первой, Второй и Третьей Архилоховых строф и одной строфы элегического дистиха.

Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 12 марта 2013 - 21:05


#32 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 12 марта 2013 - 21:09

Уважаемый Гиви!

Спасибо за стихи.

А не могли бы Вы окрыть новую, особую ветку на Форуме - для Ваших стихов?

Лично я бы с удовольствием почитал бы.

P.S.Какая коварная штука - Балантайн. Вроде и не пьян, но в слове из четырёх букв делаю пять ошибок.

P.S.S. Прошу не считать моё предложение об открытии особой ветки за пьяный бред.....

Сообщение отредактировал Никто: 12 марта 2013 - 21:11


#33 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 12 марта 2013 - 21:14


P.S.Какая коварная штука - Балантайн. Вроде и не пьян, но в слове из четырёх букв делаю пять ошибок.
P.S.S. Прошу не считать моё предложение об открытии особой ветки за пьяный бред.....


А я вот думал, не позвонить ли завтра Георгичу?... А теперь засомневался...
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#34 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 12 марта 2013 - 21:27

Боишься, что напоит? Он может... :D
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#35 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 829 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 12 марта 2013 - 21:27

Уважаемый Гиви!

Спасибо за стихи.

А не могли бы Вы окрыть новую, особую ветку на Форуме - для Ваших стихов?

Лично я бы с удовольствием почитал бы.

P.S.Какая коварная штука - Балантайн. Вроде и не пьян, но в слове из четырёх букв делаю пять ошибок.

P.S.S. Прошу не считать моё предложение об открытии особой ветки за пьяный бред.....


Это лишнее, по-моему.
Всё уже сделано.
Зачем же дублировать ?
На сайте, кроме всего прочего, можно манипулировать отбором и поиском.

http://www.chrelashvili.com/

Кликните на Стихи.

Откроются стихи всех категорий.
Чтобы сократить поле поиска, кликните на "Выберите категорию" (например, История и мифология).
Откроется список только стихов из этой области.
У многих стихов есть ссылки (подчеркнутые цифровые сноски над строкой).
Нет необходимости нырять каждый раз вниз по сноске, а потом возвращаться обратно.
Клик на сноску открывает ее текст в правом верхнем углу. Клик на другую сноску выводит в правый верхний угол текст другой сноски, которая перебивает предыдущую. Окно такой сноски можно закрыть, но можно и не закрывать. Тогда оно само уйдет через 2 минуты (время, достаточное для того, чтобы эту сноску прочесть).
Согласитесь, что всё очень удобно организовано, а здесь мне это так не повторить.

Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 12 марта 2013 - 21:38


#36 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 829 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 12 марта 2013 - 21:29


P.S.Какая коварная штука - Балантайн. Вроде и не пьян, но в слове из четырёх букв делаю пять ошибок.


Отличный виски, между прочим.
Правда , Балвени всё же лучше.

Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 12 марта 2013 - 21:29


#37 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 12 марта 2013 - 22:54

Боишься, что напоит? Он может... :D


Просто не хочу мешать человеку отдыхать... :)
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#38 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 12 марта 2013 - 23:40


Боишься, что напоит? Он может... :D


Просто не хочу мешать человеку отдыхать... :)


Это всё фигня, по сравнению с тем, как у нас capricorn "отдыхал" с бутылки вискаря.

А нам с Андреем потом его домой пришлось везти, за 40 км от Москвы. Романтика-а-а-а, блин.... :D

#39 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 13 марта 2013 - 00:02

Это всё фигня, по сравнению с тем, как у нас capricorn "отдыхал" с бутылки вискаря.

А нам с Андреем потом его домой пришлось везти, за 40 км от Москвы. Романтика-а-а-а, блин.... :D


Да уж... Помню...


Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#40 ave

ave

    Навечно в составе нашего Форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 108 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 марта 2014 - 00:23

Милые дамы, с праздником!
После поворота событий от плохого к худшему цикл повторится.

#41 Bat

Bat

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 700 сообщений
  • Город:Нижняя Мезия

Отправлено 08 марта 2014 - 01:49

С ПРАЗДНИКОМ! СЧАСТЬЯ И ЛЮБВИ :) !
Via est vita.

#42 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 08 марта 2014 - 13:01

С праздником!!!

Прикрепленный файл  С 8 марта!!!.jpg   74,08К   0 скачиваний

#43 puppyen

puppyen

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений

Отправлено 08 марта 2014 - 14:46

С ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ!

#44 Сава

Сава

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 220 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 марта 2014 - 15:05

Дык да! :)
Прикрепленный файл  8 марта.jpg   66,63К   0 скачиваний
"Ну не было в Афинах правителя, была у них демократия, поэтому без портрета обошлись!
Сова - их правитель!!!" © Манро

#45 Византиец

Византиец

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 186 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 марта 2014 - 15:49

С праздником, милые девушки!
С праздником, роскошные женщины!
С праздником, милые, любимые, удивительные, и неповторимые! :)
Поздравляю!!! :)
Подделывающие монеты подлежат отсечению руки.
("Эклога". Византийский законодательный свод 726 г.
Титул XVII, п. 18.)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных