Перейти к содержимому


Фотография

Полезные ссылки по античной нумизматике


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#31 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 612 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 24 января 2006 - 23:31

но 300 стоит уверенно? :angry:

300 не 300, а 200, думаю - стоит... :rolleyes:

за 200? готов! ведро! :rolleyes:

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#32 Гость_vikpis_*

Гость_vikpis_*
  • Гости

Отправлено 24 января 2006 - 23:35

но 300 стоит уверенно? :rolleyes:

300 не 300, а 200, думаю - стоит... :rolleyes:

за 200? готов! ведро! :rolleyes:

Ух, нифига себе... ты солов вёдрами продаёшь?! :angry: :rolleyes:

#33 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 24 января 2006 - 23:36

содержание темы переместил в "очищенном" виде с раздел "Статьи и материалы" - кто что захочет добавить - милости просим :angry:

Уважаемые господа!

Пока клацал по клавишам, тема слегка «убежала», но все же…


В отношении «неадекватных» цен на европейских и американских аукционах я думаю, что речь не идет о том, что ТАМ – дорого, а у НАС – дешево.

Во-первых, если рынок предложения-спроса будет развиваться, то рано или поздно мы примерно сравняемся. А во-вторых, для меня познавательное значение имеют не столько цены, сколько качество предлагаемого материала.

Если собираешь относительно долго и с какой-то идеей, то рано или поздно от некоего количества начнешь стремится к качеству. Или я не прав?

Волею судеб мне довелось видеть несколько довольно больших коллекций по Риму и Византии и даже кое-что выбрать и купить в них. Но не менее интересно было увидеть то, чего же люди могли достичь, не зная Ebay и оперируя «местным» материалом. Общий уровень, конечно, так себе, но и красивые вещи тоже попадались.

И вот сейчас на примере проходов на «хороших» аукционов я могу представить, чего я в принципе могу достичь в довольно большом потоке дорогого, но КАЧЕСТВЕННОГО материала.

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Извините за снобизм, но мне тоже хочется поучаствовать в этом процессе. В меру своих сил, конечно.

Вот поэтому для меня изображения в аукционных каталогах не менее интересны, чем их эстимейт и цена прохода. В тему позволю себе привести ссылки на наиболее серьезные, на мой взгляд, аукционные дома, торгующие античными монетами :

http://coins.heritagegalleries.com/

http://www.elsen.be/...index=0&tabid=5

http://www.baldwin.s...s/auctions.html

http://russian-coins.net/

http://www.arsclassicacoins.com/

http://www.lanz.com/

http://www.harlanjberk.com/cncc.asp

http://www.gmcoinart...php3?sprache=en

http://www.rudnik.com/

http://www.cngcoins.com/
Список основных прошедших аукционов - http://www.coinarchi...uction_list.php




И еще маленький список дополнений :

http://users.skynet.be/caracalla/ - неплохой сайт, посвященный чекану Каракаллы (серебро, бронза, справочные материалы).

http://hellados.chat.ru/links.htm - список сайтов по истории и искусству Древней Греции.

http://list.mail.ru/.../1/0_1_0_1.html - неплохой каталог ресурсов по Греции, Риму, Средним векам (искусство, история, археология, тексты – все, в основном, на русском языке).

http://www.centant.p...t_net/index.htm - Антиковедение в Интернете. Разветвленная система ссылок на рускоязычные античные сайты.

http://www.perseus.t.....:1999.04.0064 - выложена в алфавите статей книга - Dictionary of Greek and Roman Geography (1854) (ed. William Smith, LLD), имеется поиск.

http://efts.lib.uchi...allnum=DG16.P72 - выложена толковая книга - Samuel Ball Platner A Topographical Dictionary of Ancient Rome London : Oxford University Press, 1929. Пользоваться не очень удобно, но есть поиск. Может быть полезна любителям «архитектурных мотивов» на римских монетах.

http://www.perseus.t.....:1999.04.0063 - словарь античных понятий и терминов - A Dictionary of Greek and Roman Antiquities (1890) (eds. William Smith, LLD, William Wayte, G. E. Marindin).
http://www.perseus.t...xt:1999.04.0062 - словарь античных понятий и терминов - Harry Thurston Peck, Harpers Dictionary of Classical Antiquities (1898)
Оба словаря – в алфавите статей, имеется поиск. В общем-то ничего особенного, но может пригодиться.

И не удержался - http://www.chronique.com/ - хороший сайт по истории рыцарства. Имеется словарь биографий рыцарей (в алфавитном порядке) - http://www.chronique...CT/glssindx.htm



Пока все. С уважением.

#34 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 24 января 2006 - 23:41

Крутые у Вас монетки (Траян с Сол)...(чуть не плача :rolleyes: ). А мне теперь что? 1500 штуки копить!?


Ничего, Павел, эта Соль - только цветочки. Там есть такие монетки,
которые вряд ли мы когда встретим в жизни за любые деньги. :angry:
Приходится сразу смирится с тем, что коллекция будет не полной.
Квинарии, например. Кстати, я тут упустил квинарий Траяна (см. фото)
за 400 евро. Дело даже не в 400 - это просто смешная цена, а то
что их просто ВООБЩЕ нет, никогда не предлагаются к продаже.
Так что дело не всегда в стоимости, а и в том есть ли материал.
До сих пор локти кусаю - ну как я мог так щелкануть. :rolleyes:
Возможно второго шанса уже не будет. А где я его видел - не скажу,
вдруг еще такой всплывет. :rolleyes:

Божественный, а почему их так мало! Вроде бы легионам зарплату вовремя платили. Легионеры по всей Европе бегали. А квинариев практически не осталось!?
"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#35 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 410 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 января 2006 - 23:50

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Принципиально не согласен. Мониторю рынок Траяна уже лет 5 наверное.
Так вот - те же квинарии имеют определенную цену по каталогам, не всегда
высокую. НО ИХ НЕТ В ПРЕДЛОЖЕНИИ. То, что я привел выше - это редчайший
случай. И стОят они немного в сравнении в сестерциями, но ИХ нет.
Их вообще нет в любом состоянии, а уж в качестве, пардон...

Загляните в wildwinds - свалке из ебея. Или в coinsarchives - срез с аукционов
и посмотрите как обстоят дела.
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#36 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 410 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 января 2006 - 23:51

Крутые у Вас монетки (Траян с Сол)...(чуть не плача :rolleyes: ). А мне теперь что? 1500 штуки копить!?


Ничего, Павел, эта Соль - только цветочки. Там есть такие монетки,
которые вряд ли мы когда встретим в жизни за любые деньги. :angry:
Приходится сразу смирится с тем, что коллекция будет не полной.
Квинарии, например. Кстати, я тут упустил квинарий Траяна (см. фото)
за 400 евро. Дело даже не в 400 - это просто смешная цена, а то
что их просто ВООБЩЕ нет, никогда не предлагаются к продаже.
Так что дело не всегда в стоимости, а и в том есть ли материал.
До сих пор локти кусаю - ну как я мог так щелкануть. :rolleyes:
Возможно второго шанса уже не будет. А где я его видел - не скажу,
вдруг еще такой всплывет. :rolleyes:

Божественный, а почему их так мало! Вроде бы легионам зарплату вовремя платили. Легионеры по всей Европе бегали. А квинариев практически не осталось!?

тиражи мизерные
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#37 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 25 января 2006 - 00:17

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом  мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Принципиально не согласен. Мониторю рынок Траяна уже лет 5 наверное.
Так вот - те же квинарии имеют определенную цену по каталогам, не всегда
высокую. НО ИХ НЕТ В ПРЕДЛОЖЕНИИ. То, что я привел выше - это редчайший
случай. И стОят они немного в сравнении в сестерциями, но ИХ нет.
Их вообще нет в любом состоянии, а уж в качестве, пардон...

Вы не поняли. Я имел ввиду, что ПОЯВИВШИЕСЯ на крупных аукционах СЕРЬЕЗНЫЕ монеты уже после никуда, как правило, не исчезают.

А если монеты нет, то ее просто нет.

#38 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 410 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 25 января 2006 - 00:26

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом  мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Принципиально не согласен. Мониторю рынок Траяна уже лет 5 наверное.
Так вот - те же квинарии имеют определенную цену по каталогам, не всегда
высокую. НО ИХ НЕТ В ПРЕДЛОЖЕНИИ. То, что я привел выше - это редчайший
случай. И стОят они немного в сравнении в сестерциями, но ИХ нет.
Их вообще нет в любом состоянии, а уж в качестве, пардон...

Вы не поняли. Я имел ввиду, что ПОЯВИВШИЕСЯ на крупных аукционах СЕРЬЕЗНЫЕ монеты уже после никуда, как правило, не исчезают.

А если монеты нет, то ее просто нет.

с такой редакцией тем более не согласен. есть много примеров, когда
монеты исчезали. Ну вроде золотого медальона Константина Великого,
который еще был известен в начале 20 века, а потом исчез без следа.
Осталась лишь его копия. Невосполнимая потеря для человечества,
если он почил где-нить. И это при том, что раньше форма купли-продажи
монет была только одна - аукцион. А сейчас любой крестьянин в
африканской глуши садится за комп и покупает монету. Она уходит
в джунгли и вполне может статься, что уже навсегда. Тусовка то
размывается в силу глобализации, а значит больше шансов у монеты
умереть в этом страшном мире. То, что много монет с историей совсем
не доказывает, что много монет с историей не гибнет безвозвратно. :angry:
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#39 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 25 января 2006 - 00:53

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом  мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Принципиально не согласен. Мониторю рынок Траяна уже лет 5 наверное.
Так вот - те же квинарии имеют определенную цену по каталогам, не всегда
высокую. НО ИХ НЕТ В ПРЕДЛОЖЕНИИ. То, что я привел выше - это редчайший
случай. И стОят они немного в сравнении в сестерциями, но ИХ нет.
Их вообще нет в любом состоянии, а уж в качестве, пардон...

Вы не поняли. Я имел ввиду, что ПОЯВИВШИЕСЯ на крупных аукционах СЕРЬЕЗНЫЕ монеты уже после никуда, как правило, не исчезают.

А если монеты нет, то ее просто нет.

с такой редакцией тем более не согласен. есть много примеров, когда
монеты исчезали. Ну вроде золотого медальона Константина Великого,
который еще был известен в начале 20 века, а потом исчез без следа.
Осталась лишь его копия. Невосполнимая потеря для человечества,
если он почил где-нить. И это при том, что раньше форма купли-продажи
монет была только одна - аукцион. А сейчас любой крестьянин в
африканской глуши садится за комп и покупает монету. Она уходит
в джунгли и вполне может статься, что уже навсегда. Тусовка то
размывается в силу глобализации, а значит больше шансов у монеты
умереть в этом страшном мире. То, что много монет с историей совсем
не доказывает, что много монет с историей не гибнет безвозвратно. :angry:



Что-то не хочется, чтобы мои коробочки с римскими, греческими и византийскими кругляшками пропали в джунглях большого города!

Пойду, напишу пространное завещание или в свое время закопаю во дворе. Пусть будущие археологи повесятся!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

#40 Гость_BorgeN_*

Гость_BorgeN_*
  • Гости

Отправлено 25 января 2006 - 01:05

А какая разница,где монета пропадет:в джунглях или закопанная в огороде.Просто оставшиеся(даже если и не подоражают) станут менее доступными на одну монетку. :angry:
Кстати,поздравляю форумчан.Сегодня вечером мы установили новый рекорд посещаемости! :rolleyes:

#41 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 25 января 2006 - 01:25

Да уж! Пообщались на славу! И народа прибавилось после Нового года!
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#42 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 612 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 25 января 2006 - 10:33

Народа то прибавилось, но народ, в основном не очень активный - меня по-прежнему не оставляет смутное желание почистить наши ряды от зарегистрировавшихся, но молчащих ников. Просто смотреть форум можно и не регистрируясь, а так создается неправильное впечатление о участниках и составе Форума

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#43 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 612 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 25 января 2006 - 10:41

Тем более, что в одном разговоре с Handran`ом  мы оба пришли к выводу, что монеты выше определенного уровня уже НИКОГДА не исчезают с рынка предложений! Они могут менять хозяев, страну проживания , кочевать с одного серьезного аукциона на другой с интервалом в несколько лет, но пропасть, кануть в Лету – НЕТ!!!

Принципиально не согласен. Мониторю рынок Траяна уже лет 5 наверное.
Так вот - те же квинарии имеют определенную цену по каталогам, не всегда
высокую. НО ИХ НЕТ В ПРЕДЛОЖЕНИИ. То, что я привел выше - это редчайший
случай. И стОят они немного в сравнении в сестерциями, но ИХ нет.
Их вообще нет в любом состоянии, а уж в качестве, пардон...

Вы не поняли. Я имел ввиду, что ПОЯВИВШИЕСЯ на крупных аукционах СЕРЬЕЗНЫЕ монеты уже после никуда, как правило, не исчезают.

А если монеты нет, то ее просто нет.

с такой редакцией тем более не согласен. есть много примеров, когда
монеты исчезали. Ну вроде золотого медальона Константина Великого,
который еще был известен в начале 20 века, а потом исчез без следа.
Осталась лишь его копия. Невосполнимая потеря для человечества,
если он почил где-нить. И это при том, что раньше форма купли-продажи
монет была только одна - аукцион. А сейчас любой крестьянин в
африканской глуши садится за комп и покупает монету. Она уходит
в джунгли и вполне может статься, что уже навсегда. Тусовка то
размывается в силу глобализации, а значит больше шансов у монеты
умереть в этом страшном мире. То, что много монет с историей совсем
не доказывает, что много монет с историей не гибнет безвозвратно. :angry:

ты имеешь в виду медальон Константина, который попятили вместе с остальным, кстати немалым, количеством редких монет из Парижского кабинета медалей? Думаю, аукцион тут не причем. Я в основном согласен с Никтом по поводу современного состояния дел в отношении аукционов, если мы имеем в виду действительно серьезные монеты. Кто может купить ауреус за 25 тысяч - либо очень богатый неспециалист, либо просто богатый специалист. В первом случае монета покупается как вложение денег и в случае чего опять возвращается в оборот, причем зачастую через тот же аукцион, на котором была куплена. Во втором случае специалист тем более знает цену монеты, поэтому вероятность "пропасть" у нее еще меньше.

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#44 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 410 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 25 января 2006 - 11:02

ты имеешь в виду медальон Константина, который попятили вместе с остальным, кстати немалым, количеством редких монет из Парижского кабинета медалей? Думаю, аукцион тут не причем. Я в основном согласен с Никтом по поводу современного состояния дел в отношении аукционов, если мы имеем в виду действительно серьезные монеты. Кто может купить ауреус за 25 тысяч - либо очень богатый неспециалист, либо просто богатый специалист. В первом случае монета покупается как вложение денег и в случае чего опять возвращается в оборот, причем зачастую через тот же аукцион, на котором была куплена. Во втором случае специалист тем более знает цену монеты, поэтому вероятность "пропасть" у нее еще меньше.

ну если речь про такие монеты... вроде бы речь шла не совсем про них.
Немо сказал "хочу в этом поучаствовать" - если у него такой ресурс, то
снимаю шляпу. :rolleyes:

Такие монеты конечно на виду, но вот период их всплытия не всегда
сопоставим с нашей жизнью. Я вот тут специально поглядел на последнем
Тритоне такие рарики с историей уходящей аж в аукционы 19 века. Так вот
у них периоды залегания могут быть - десятки лет. Скажем монета
торговалась в 1908, затем вспывала в 1946 и наконец в январе 2006.
В следующий раз она всплывет в 2050? Будет ли для нас это актуально? :angry:

В целом у меня мнение, что в современном мире опасностей для монет
только прибавилось. Глобализация и качество самой тусовки коллекционеров
размывается. Я вот представил себе что за аукцион был в 1908 году -
этакие господа в цилиндрах с перчаточками, белая косточка, блин, лично
съезжаются куда-нить в Швейцарию на воды по-бидиться. :rolleyes:
И сопоставил с нынешней разношерстной публикой включая наших
денежных мешков. Ну купил он монету, а завтра его пристрелят или
отпарявят этапом в читинский каземат. И - пипец монеткам. :rolleyes:
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#45 Гость_BorgeN_*

Гость_BorgeN_*
  • Гости

Отправлено 25 января 2006 - 11:58

Периодичность всплытия монет по Тритону,о которой нам рассказал ув.Цезарь,показывает,что монета хранилась в семье "богатого специалиста",задержалась там на одно-два поколения и только наследники её вновь явят миру.В случае же "очень богатого неспациалиста" период оборачиваемости монеты намного короче,у этих людей обстоятельства(как и жизнь)меняются довольно круто. :angry: Мне так кажется.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных