Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Экономический кризис в Риме на рубеже II-I вв.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#1 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 сентября 2009 - 19:39

Немного об экономическом кризисе конца II - начала I вв. до н.э.

Победная поступь римских легионов по Средиземноморью вызвало к жизни значительные изменения в экономике Республики. Огромные военные доходы накачали по сути крестьянскую экономику Рима многомиллионными суммами в звонкой монете и драгметаллах. Только в период с 200 по 181 гг. до н.э. римская казна пополнилась на сумму в полмиллиарда сестрециев, не считая сумм, которые попали в республику в кошельках легионеров, а также доходов от продаж захваченных рабов, произведений искусства и т.п.
В дальнейшем приток денежных средств в Рим только увеличивался. Македонский триумф Эмилия Павла принес Риму не менее 120 миллионов сестерциев в звонкой монете. Каждый легионер его армии получил в качестве награды по 400 сестерциев, центурионы - по 800, а всадники - по 1200. Добавим к этому неучтенную солдатскую добычу и доходы от продажи рабов и захваченного имущества. Добавим поступления от триумфов Гн.Октавия и Л.Аниция, которые состоялись в тот же год.
Впрочем, военная добыча была не единственным источником доходов Республики. Победоносные войны привели к включению в состав римского государства к концу II в. до н.э. восьми провинций, доходы от эксплуатации которых также были огромными.

(Подробнее смотреть: http://www.historica...wtopic=947&st=0 )

Огромное количество денежной массы в обращении вызвало к жизни постоянно растущую инфляцию, пик которой пришелся на рубеж II - I вв. до н.э.. Ее рост мы можем проследить по изменениям в денежной системе Рима.
Если в середине II в. до н.э. она состояла из 3 серебрянных и 8 медных номиналов, то к рубежу веков начала сокращаться. К 105 г. относится последние выпуски самых мелких номиналов - семунции и унции (1/12 и 1/24 асса), к 96 г. - секстанса (1/6 асса). В 86 г. прекращаются ставшие еще десятилетием раньше нерегулярными выпуски квадранса, триенса и семисса (1/4, 1/3 и 1/2 асса). Выпуск ассов фактически был прекращен несколькими годами позже.
Серебрянные номиналы также сокращаются. В первой половине 80-х гг. до н.э. прекращается чеканка квинариев и сестерциев. Римская монетная система становится примитивной и состоит всего из одного номинала - денария.

Однако, это была только одна сторона проблемы. Другая заключалась в том. что после сверхприбыльных первых трех четвертей II в. до н.э. последнее двадцатипятилетие показало гораздл худшую динамику. После присоединения Нарбоннской Галлии в 120 г. Рим более поколения не присоединял ни одной провинции. Успешные и прибыльные войны с эллинистическими царствами сменились на пограничные войны против варваров - не всегда удачные и не всегда прибыльные. Вместо Македонии и Сирии теперь Риму противостояли фракийцы и германцы, которые проблем создавали больше, а денег приносили меньше.
На фоне постоянно увеличивающихся цен уменьшение количества звонкой монеты в обороте имело грозные последствия. В Риме возникают и получают широкое распространения различные типы квазиденег - расписки, векселя, кредитные обязательства. Резко растет, несотря на запретительные меры, предпринимаемые правительством, ростовщический процент. Таким образом, в государстве начинает обращаться рынок виртуальных денег, причем несоответствие между объемами звонкой монеты и виртуальных денег постоянно увеличивается. Ситуацию поддерживают стабильно высокие цены на недвижимость, в первую очередь на землю. Рост цен до определенного момента компенсирует рост виртуальной денежной массы. Виртуальные деньги обеспечиваются реальными землями, виллами и домами, несколько снижая напряжение.
Однако, кризис неплатежей надвигается. Для поддержания привычного уровня жизни в условиях отсутствия звонкой монеты римляне вынуждены жить в долг. В долгах практически все - за исключением небольшой группы финансовых воротил, которые, видя раскаты приближающейся грозы финансового кризиса, усиливают напряжение - выводят из оборота драгоценные металлы, заменяя их квазиденьгами.
В 91 г. Друз пытается хоть как-то облегчить ситуацию, увеличив объем денежной массы за счет добавления в серебро лигатуры - 1/8 части меди. Однако, реформа провалилась со смертью ее инициатора и кризис не замедлил грянуть.
Гражданская война в Италии привела к обвалу цен на недвижимость. Огромная масса долгов (как прямых, так и виртуальных, возникших за счет использования квазиденег) оказалась необеспеченной. К этому добавилось прекращение поступления доходов от наиболее развитых восточных провинций, где развернулось антиримское движение, подстрекаемое Митридатом. Кризис разразился...

Различные политические силы Рима видели два пути выхода из кризиса. Аристократическая партия, погрязшая в долгах, предлагала всеобщую кассацию, которая должна была помочь преодалеть кризис неплатежей путем резкого сокращения. если не уничтожения виртуальной денежной массы. Напротив, ростовщики лоббировали принятие правительством мер, направленных на защиту их интересов.
Первыми выступили сторонники кассации долгов. В 89 г. претор Л.Семпроний Азеллион выдвинул законопроект об отмене долгов. Однако, эта атака была отбита партией ростовщиков.
Возбужденные народным трибуном Л. Кассием Цекианом ростовщики забросали Азеллиона камнями во время религиозного обряда, который он проводил перед храмом Диоскуров. Аппиан пишет: "Азеллион совершил жертвоприношение Диоскурам на форуме, и его окружала толпа, присутствовавшая при жертвоприношении. Кто-то сначала бросил в Азеллиона камень. Тогда он бросил чашу и бегом устремился в храм Весты. Но толпа захватила храм раньше, не допустила в него Азеллиона и заколола его в то время, когда он забежал в какую-то гостиницу. Многие из преследовавших Азеллиона, думая, что он убежал к весталкам, ворвались туда, куда мужчинам вход был воспрещен. Так-то и Азеллион в то время, когда он исправлял должность претора, совершал возлияние, одет был в священную, отороченную золотом одежду, был убит около второго часа дня среди форума, около храма". (I, 54). Сенат, возмущенный святотатством, объявил огромную награду за имя убийцы, однако она так и осталась не востребованной, "так старательно", по словам Аппиана, "заимодавцы скрыли это преступление".
В следующем году партия ростовщиков нанесла ответный удар в форме законопроекта Сульпиция...
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#2 Гость_Student_*

Гость_Student_*
  • Гости

Отправлено 21 сентября 2009 - 21:43

ОБСУЖДЕНИЕ ОЧЕРКА ОБ ЭКОНОМИЧЕСКОМ КРИЗИСЕ В РИМЕ НА РУБЕЖЕ II - I ВВ. ДО Н.Э.
прошу проводить здесь

Огромные военные доходы накачали по сути крестьянскую экономику Рима многомиллионными суммами в звонкой монете и драгметаллах.
Огромное количество денежной массы в обращении вызвало к жизни постоянно растущую инфляцию, пик которой пришелся на рубеж II - I вв. до н.э..

как могла произойти инфляция при огромном количестве СЕРЕБРЯНОЙ монеты, которая была востребована везде? День были живые, не облигации, не расписки! И вдруг эта масса как-то рассосалась. Но если что-то где-то убыло, то это же самое где-то прибыло.
На фоне постоянно увеличивающихся цен уменьшение количества звонкой монеты в обороте имело грозные последствия
Знать, понятное дело заелась, и наследники тугих кошельков влезли в долги. А потом, вызвав беспорядки, попытались отмазаться, не прокатило.

#3 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 сентября 2009 - 21:50

как могла произойти инфляция при огромном количестве СЕРЕБРЯНОЙ монеты, которая была востребована везде? День были живые, не облигации, не расписки! И вдруг эта масса как-то рассосалась. Но если что-то где-то убыло, то это же самое где-то прибыло.

Ситуация была такая же, как и в Испании XVI-XVII вв. - огромное количество драгметаллов вызвало гиперинфляцию - цены росли быстрее, чем объем денежной массы. Именно это и вызвало появление в Риме "квазиденег" - расписок, векселей, долговых обязательств.

Знать, понятное дело заелась, и наследники тугих кошельков влезли в долги. А потом, вызвав беспорядки, попытались отмазаться, не прокатило.

Я думаю, кризис неплатежей был общим для всех - от знати до бедноты. Поэтому законопроекты об отмене долгов были востребованы постоянно.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#4 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 21 сентября 2009 - 22:06

как могла произойти инфляция при огромном количестве СЕРЕБРЯНОЙ монеты, которая была востребована везде? День были живые, не облигации, не расписки! И вдруг эта масса как-то рассосалась. Но если что-то где-то убыло, то это же самое где-то прибыло.

Ситуация была такая же, как и в Испании XVI-XVII вв. - огромное количество драгметаллов вызвало гиперинфляцию - цены росли быстрее, чем объем денежной массы. Именно это и вызвало появление в Риме "квазиденег" - расписок, векселей, долговых обязательств.


Не надо осовременивать античность. Вексель появился в Италии в 12-м веке. Сравнение с Испанией, куда хлынуло американское золото, тоже некорректно. Никакой "гиперинфляции" в аграрной Италии, с минимальным товарооборотом и на 99% натуральным хозяйством, просто не могло быть.
Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#5 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 21 сентября 2009 - 22:10

Знать, понятное дело заелась, и наследники тугих кошельков влезли в долги. А потом, вызвав беспорядки, попытались отмазаться, не прокатило.

Я думаю, кризис неплатежей был общим для всех - от знати до бедноты. Поэтому законопроекты об отмене долгов были востребованы постоянно.


Законы об отмене долгов в Риме - чисто популистская мера. Имеются в виду, разумеется, не то, что человек набрал в кредит барахла, а расплатиться не может, а то, что те же крестьяне годами не в состоянии были выплачивать земельный или иной налог. Вот эти-то долги и кассировали, потому как стребовать их все равно никакой возможности не было.
Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#6 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 21 сентября 2009 - 22:45

Не надо осовременивать античность. Вексель появился в Италии в 12-м веке.

Разного рода заменители денег (то, что я в очерке называю "квазиденьги") не могли не существовать в Риме с его торгово-ростовщическим экономическим строем.

Никакой "гиперинфляции" в аграрной Италии, с минимальным товарооборотом и на 99% натуральным хозяйством, просто не могло быть.

У меня абсолютно иное представление об Италии этого периода. По моему мнению - это страна с ярко выраженным товарным хозяйством, с преобладанием торгово-ростовщического капитала.

Законы об отмене долгов в Риме - чисто популистская мера. Имеются в виду, разумеется, не то, что человек набрал в кредит барахла, а расплатиться не может, а то, что те же крестьяне годами не в состоянии были выплачивать земельный или иной налог. Вот эти-то долги и кассировали, потому как стребовать их все равно никакой возможности не было.

Налоги в Риме были отменены после македонской победы Павла.
Обратите внимание также на то, против кого направляет свой закон П.Сульпиций Руф: "Он провел закон, по которому сенаторам запрещалось иметь долг, превышающий две тысячи драхм" (Plut. Sull. 7).
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#7 Гость_Student_*

Гость_Student_*
  • Гости

Отправлено 21 сентября 2009 - 23:45

Налоги в Риме были отменены после македонской победы Павла.
Обратите внимание также на то, против кого направляет свой закон П.Сульпиций Руф: "Он провел закон, по которому сенаторам запрещалось иметь долг, превышающий две тысячи драхм" (Plut. Sull. 7).

Что это означает?
Сенатор не мог быть должником (запрещалось давать ему в долг)?
Все долги выше 2000 списывались?
Должник выдворялся из Сената?

#8 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 22 сентября 2009 - 00:04

Разного рода заменители денег (то, что я в очерке называю "квазиденьги") не могли не существовать в Риме с его торгово-ростовщическим экономическим строем.


Ну это просто расписка. Какие "квази деньги" - ассигнаты что-ли? Ни о чем подобном упоминаний нет.
Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#9 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 22 сентября 2009 - 00:28

У меня абсолютно иное представление об Италии этого периода. По моему мнению - это страна с ярко выраженным товарным хозяйством, с преобладанием торгово-ростовщического капитала.


Это прямо какой-то Карл Маркс... Для товарного хозяйства нужны города. Урбанизация Италии рубежа 1-2 вв до н.э. - едва ли 20%. Распределение доходов и имущества - крайне неравномерное. Несколько сот сенаторов и несколько десятков тысяч всадников - вот и вся государственная элита. В их руках сосредоточено 90% имущества. На другом полюсе общества - крестьяне и рабы. Промежуточный класс - торговцы, купцы и ремесленники, которые поставляют товары и услуги для элиты. Но данная группа настолько невелика, что не может считаться свидетельством наличия среднего класса. Где же тут товарное хозяйство?
Основа государства - фиск. Сеть налогов обширна. Ростовщичество - да, имеет место, но называть это "банками" - слишком смело. Не существовало финансовой системы, необходимой для формирования капитала. По большей части ростовщические операции имеют частный характер. В отличие от греков, Римское государство взаймы никогда не берет. На покрытие дифицита бюджета прямиком идут гигантские суммы военных трофеев и награбленного добра. Таким образом, никаких "финансовых воротил" в рассматриваемую эпоху не было. Даже очень богатые люди не имели рычагов управления финансовыми потоками и ничего "припрятать" и обвалить курс местной валюты не могли.
Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#10 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 22 сентября 2009 - 00:36

Налоги в Риме были отменены после македонской победы Павла.
Обратите внимание также на то, против кого направляет свой закон П.Сульпиций Руф: "Он провел закон, по которому сенаторам запрещалось иметь долг, превышающий две тысячи драхм" (Plut. Sull. 7).


П.Сульпиций - политикан-экстремист. Для достижения своих целей не останавливался перед открытой конфронтацией с властями. Его закон носит обструкционистский, а не экономический характер. Дело в том, что римские должностные лица не получали жалования. Наоборот - отправляли должность на свои кровные. У кого не хватало - брали в долг. Не хватало у многих - и это был удобный повод убрать сенатора, обвинив в коррупции - мол набрал денег, чтобы разыгрывать щедрость перед народом а то и на какие-то темные делишки.
В этом плане Сулла поступил правильно, проявил твердость, которой не хватило генералу Корнилову :o

Сообщение отредактировал AVL2: 22 сентября 2009 - 00:39

Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#11 Протестант

Протестант

    primipilus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 22 сентября 2009 - 09:38

AVL2, тут вы поосторожней с историческими аналогиями - а то, боюсь, сейчас с римской тематики ненароком переключимся на обсуждение генерала Корнилова :o
Дискуссия интересная началась, и доводы приводятся тоже правильные и интересные.
Добавлю только, что бы не упускали воздействие денежного хозяйства на то, частью чего оно и является, а именно - экономики, и в частности, производства как такового.
Так вот, приток массы серебряной монеты, а так же денежных капиталов вообще, такую вещь как развитие производства, по моему мнению, вовсе не оживил. С/х производство стало сворачиваться, импортные товары все больше и больше доминировали на городских рынках; средний ( по доходам) класс свободных производителей товаров и услуг и не разрастался, и как определенный слой себя не оосзнавал и не проявлял; в итоге это и привело к кризису Республики, когда вдруг оказалось, что при всех разработанных и супердемократичных законах с не менее демократичными традициями, хозяевами улиц и комиций стали банды Клодия и Милона, и пр., а вершителями политики и внешней и внутренней - олигархи-триумвиры.

#12 Гость_Student_*

Гость_Student_*
  • Гости

Отправлено 22 сентября 2009 - 09:50

Так вот, приток массы серебряной монеты, а так же денежных капиталов вообще, такую вещь как развитие производства, по моему мнению, вовсе не оживил. С/х производство стало сворачиваться, импортные товары все больше и больше доминировали на городских рынках; средний ( по доходам) класс свободных производителей товаров и услуг и не разрастался, и как определенный слой себя не оосзнавал и не проявлял...

А как по Вашему должно было оживиться производство в рабовладельческой распублике? Хлебушек всегда был привозным. Вино - своё. Кто такие свободные производители товаров и услуг?

в итоге это и привело к кризису Республики, когда вдруг оказалось, что при всех разработанных и супердемократичных законах с не менее демократичными традициями, хозяевами улиц и комиций стали банды Клодия и Милона, и пр., а вершителями политики и внешней и внутренней - олигархи-триумвиры.

И когда было по другому? :o Меняются имена....

IMHO

#13 Протестант

Протестант

    primipilus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 493 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 22 сентября 2009 - 10:02

Student, других, кроме как "рабовладельческих" республик и монархий в то время и не существовало. Тем не менее периодически, то там, то тут, это самое производство , да и собственный денежный рынок, да и торговля оживлялись. Не могли же они , в самом деле, по причине "рабовладельческой" сущности, только и делать, что загнивать. Скажем. малоазиатское производство и торговля стабильно держались на хорошем уровне, даром что и рабовладельческими были, и войны Митридата расширению рынка не способствовали.
И потом. кризис Республики - явление давно установленное, причем настолько, что, думаю неверное будет подвергать сомнению само его существование. "По другому" было до кризиса - а именно, когда граждаснкие законы применялись к тем, что сенаторам, что земледельцам-простолюдинам, и те злоупотребляли теми редко, не в тех размерах, когда сложилась традиция именно молчаливо игнорировать законы. до такой степени, что вся сложившаяся полит.система разносилась на куски.

#14 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 22 сентября 2009 - 10:49

Распределение доходов и имущества - крайне неравномерное. Несколько сот сенаторов и несколько десятков тысяч всадников - вот и вся государственная элита. В их руках сосредоточено 90% имущества. На другом полюсе общества - крестьяне и рабы. Промежуточный класс - торговцы, купцы и ремесленники, которые поставляют товары и услуги для элиты. Но данная группа настолько невелика, что не может считаться свидетельством наличия среднего класса. Где же тут товарное хозяйство?

Откуда цифра в 90%?
А сотня тысяч эрарных трибунов - это не средний класс?
А муниципальная элита?

А мешать крестьян-землевладельцев (и рабовладельцев) и рабов в одну массу тоже не очень корректно.

#15 Гость_Student_*

Гость_Student_*
  • Гости

Отправлено 22 сентября 2009 - 12:14

Student, других, кроме как "рабовладельческих" республик и монархий в то время и не существовало. Тем не менее периодически, то там, то тут, это самое производство , да и собственный денежный рынок, да и торговля оживлялись. Не могли же они , в самом деле, по причине "рабовладельческой" сущности, только и делать, что загнивать. Скажем. малоазиатское производство и торговля стабильно держались на хорошем уровне, даром что и рабовладельческими были, и войны Митридата расширению рынка не способствовали.
И потом. кризис Республики - явление давно установленное, причем настолько, что, думаю неверное будет подвергать сомнению само его существование. "По другому" было до кризиса - а именно, когда граждаснкие законы применялись к тем, что сенаторам, что земледельцам-простолюдинам, и те злоупотребляли теми редко, не в тех размерах, когда сложилась традиция именно молчаливо игнорировать законы. до такой степени, что вся сложившаяся полит.система разносилась на куски.

В Риме были ГРАЖДАНЕ, свободные и рабы.
Я просил Вашего определеня слова ПРОИЗВОДСТВО для того периода. И как оно развивалось и рухнуло.
Я делал упор на слове РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ государство в бОльшей степени потому, что производственные отношения и производителльные силы на протяжении существования Республики не менялись заметным образом. Если менялись - приведите пожалуйста примеры.
Неисполнение законов и экономический кризис сопотствующие явления, но необязательно существующие совместно.
Выделенный Ваш текст совсем плохо понял. Извините.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных