Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Денарий Кв.Антония Бальба


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

#1 djjj

djjj

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений
  • Город:Израиль

Отправлено 01 апреля 2011 - 16:56

И вот такой Q .Antonius Balbus 83-82 BC .Вес 3.88 гр и 17мм х 19мм
Прикрепленный файл  DSC06943.JPG   71,41К   0 скачиваний

#2 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 апреля 2011 - 17:11

Т.Р.С.Броугтон относит претуру Антония и, соответственно, чеканку монеты, к 82 г.
Датировка Кроуфорда непонятна, равно как и то, как он объясняет SC.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#3 Nisik

Nisik

    imperator

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 960 сообщений
  • Город:Гельсингфорсъ

Отправлено 01 апреля 2011 - 17:27

Т.Р.С.Броугтон относит претуру Антония и, соответственно, чеканку монеты, к 82 г.
Датировка Кроуфорда непонятна, равно как и то, как он объясняет SC.

а что не так с SC в этом случае?
"Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..."

#4 djjj

djjj

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений
  • Город:Израиль

Отправлено 01 апреля 2011 - 17:29

я думаю,что S C.Это Senatus Consulto.

#5 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 апреля 2011 - 18:44

Так и есть. Однако, к чеканке этой серии относится конкретное упоминание в источниках, которре Кроуфорд не приводит (возможно, из-за неясности в его датировке).
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#6 Nisik

Nisik

    imperator

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 960 сообщений
  • Город:Гельсингфорсъ

Отправлено 01 апреля 2011 - 18:52

что консулто - это понятно. вроде профессор пишет, очень коротко, что это был экстренный выпуск. в сенате "слушали и постановили", что не так?
"Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..."

#7 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 апреля 2011 - 19:02

Можно было бы написать и поподробнее, со ссылкой на источник и объяснением причин SC.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#8 djjj

djjj

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений
  • Город:Израиль

Отправлено 01 апреля 2011 - 23:58

Этот денарий я думаю был выпущен во время гражданской войны 83-82 г до н.э. между сторонниками Суллы и приверженцами умершего Гая Мария, объединившимися вокруг его сына Гая Мария младшего и консула Гнея Папирия Карбона.Q. Антониус Бальб был членом партии Мариан и SC на денарии,то,что сенат дал разрешение на выпуск денег для войны.Или SC имеют другой смысл?

#9 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 апреля 2011 - 09:44

Q. Антониус Бальб

Это кто? ;)
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#10 Nisik

Nisik

    imperator

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 960 сообщений
  • Город:Гельсингфорсъ

Отправлено 02 апреля 2011 - 09:52

Этот денарий я думаю был выпущен во время гражданской войны 83-82 г до н.э. между сторонниками Суллы и приверженцами умершего Гая Мария, объединившимися вокруг его сына Гая Мария младшего и консула Гнея Папирия Карбона.Q. Антониус Бальб был членом партии Мариан и SC на денарии,то,что сенат дал разрешение на выпуск денег для войны.Или SC имеют другой смысл?

так вроде и есть..
"Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..."

#11 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 апреля 2011 - 10:29

О чеканке Бальба:

C. autem Mario Cn. Carbone consulibus ciuili bello cum L. Sulla dissidentibus, quo tempore non rei publicae uictoria quaerebatur, sed praemium uictoriae res erat publica, senatus consulto aurea atque argentea templorum ornamenta, ne militibus stipendia deessent, conflata sunt: digna enim causa erat, hine an illi crudelitatem suam proscriptione ciuium satiarent, ut di immortales spoliarentur! non ergo patrum conscriptorum uoluntas, sed taeterrimae necessitatis truculenta manus illi consulto stilum suum inpressit.

В те дни, когда консулы Г. Марий и Гн. Карбон противостояли Сулле в гражданской войне, когда никто не искал победы для республики, но сама республика была наградой победителю, была по сенатскому постановлению отдана в переплавку золотая и серебряная утварь, украшавшая храмы, для того, чтобы заплатить войскам жалованье. Прекрасную причину нашли для того, чтобы ограбить бессмертных богов - решить, какая из враждующих партий должна удовлетворить свою жестокость проскрипционными списками своих сограждан. Нет! Совсем не желание отцов-сенаторов породило это постановление, но жестокая рука необходимости начертала ужасные буквы.
(Val.Max. VII, 6, 4)

"Ужасные буквы" мы можем видеть на денариях Антония... ;)
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#12 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 апреля 2011 - 10:54

И еще о Бальбе:
Liv. Per. 86 Луций Филипп, легат Суллы, захватывает Сардинию, вытеснив и убив Квинта Антония.
Речь идет о событиях 82 г., когда Бальб был претором Сардинии.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#13 djjj

djjj

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений
  • Город:Израиль

Отправлено 02 апреля 2011 - 13:09

О чеканке Бальба:

C. autem Mario Cn. Carbone consulibus ciuili bello cum L. Sulla dissidentibus, quo tempore non rei publicae uictoria quaerebatur, sed praemium uictoriae res erat publica, senatus consulto aurea atque argentea templorum ornamenta, ne militibus stipendia deessent, conflata sunt: digna enim causa erat, hine an illi crudelitatem suam proscriptione ciuium satiarent, ut di immortales spoliarentur! non ergo patrum conscriptorum uoluntas, sed taeterrimae necessitatis truculenta manus illi consulto stilum suum inpressit.

В те дни, когда консулы Г. Марий и Гн. Карбон противостояли Сулле в гражданской войне, когда никто не искал победы для республики, но сама республика была наградой победителю, была по сенатскому постановлению отдана в переплавку золотая и серебряная утварь, украшавшая храмы, для того, чтобы заплатить войскам жалованье. Прекрасную причину нашли для того, чтобы ограбить бессмертных богов - решить, какая из враждующих партий должна удовлетворить свою жестокость проскрипционными списками своих сограждан. Нет! Совсем не желание отцов-сенаторов породило это постановление, но жестокая рука необходимости начертала ужасные буквы.
(Val.Max. VII, 6, 4)

"Ужасные буквы" мы можем видеть на денариях Антония... ;)

Красиво пишите!Получается ,что эти денарии выпущены из переплавленной серебрянной утвари храмов?

#14 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 апреля 2011 - 13:33

Красиво пишите!

Это не я пишу, а Валерий Максим. Я только перевожу... ;)
А Кроуфорд такую красивую историю фактически пропустил. :)

Получается ,что эти денарии выпущены из переплавленной серебрянной утвари храмов?

Так и есть...
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#15 aleser77

aleser77

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 923 сообщений

Отправлено 02 апреля 2011 - 18:52

О чеканке Бальба:

C. autem Mario Cn. Carbone consulibus ciuili bello cum L. Sulla dissidentibus, quo tempore non rei publicae uictoria quaerebatur, sed praemium uictoriae res erat publica, senatus consulto aurea atque argentea templorum ornamenta, ne militibus stipendia deessent, conflata sunt: digna enim causa erat, hine an illi crudelitatem suam proscriptione ciuium satiarent, ut di immortales spoliarentur! non ergo patrum conscriptorum uoluntas, sed taeterrimae necessitatis truculenta manus illi consulto stilum suum inpressit.

В те дни, когда консулы Г. Марий и Гн. Карбон противостояли Сулле в гражданской войне, когда никто не искал победы для республики, но сама республика была наградой победителю, была по сенатскому постановлению отдана в переплавку золотая и серебряная утварь, украшавшая храмы, для того, чтобы заплатить войскам жалованье. Прекрасную причину нашли для того, чтобы ограбить бессмертных богов - решить, какая из враждующих партий должна удовлетворить свою жестокость проскрипционными списками своих сограждан. Нет! Совсем не желание отцов-сенаторов породило это постановление, но жестокая рука необходимости начертала ужасные буквы.
(Val.Max. VII, 6, 4)

"Ужасные буквы" мы можем видеть на денариях Антония... ;)


Небольшой штрих:

"Сардиния. В 238 г. до н. э. Рим отобрал у Карфагена также и Сардинию. Со времен римского владычества известно находящееся на юго-западе этого острова в районе Иглезиенте месторождение Монтевеккио. За время разработки оно дало не менее 1 млн. тонн серебросодержащей руды.
Район этого месторождения сложен преимущественно осадочными породами, прорванными интрузиями гранитов, порфиритовыми и лампрофировыми жилами. Месторождение располагается в зоне разломов, рассекающих мощную песчано-глинистую толщу. Протяженность зоны около 6 км с северо-востока на юго-запад; жилы падают под углом 60 — 70°. Наибольшее рудное тело прослеживается более чем на 1 км при глубине разработки до 550 м, мощность его 5 — 10 м. Главными рудными минералами являются галенит, цинковая обманка, аргентит, мармарит, пирит, халькопирит.
В Сардинии монетного двора не было. Однако показанный на рис. 14 денарий, отчеканенный в 82 г. до н. э. на одном из итальянских монетных дворов с именем Квинта Антония Бальбуса (Q. ANTO. ВАВ), изготовлен, несомненно, из серебра Сардинии, так как в этом году Антоний Бальбус был претором Сардинии, а на эту административную должность назначались лишь на один год."


Если это так, то Бальбу большого резона запускать в переплавку утварь храмов как-будто и не было...

Сообщение отредактировал aleser77: 02 апреля 2011 - 18:53

… в нашей области доказанных фактов очень немного.
Значительно большую часть представляют собой более или менее вероятные версии. Не стоит забывать об этом. © (ave, Александры, 667)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных