Перейти к содержимому


Фотография

Последний штурм Константинополя 1453 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#16 wolf

wolf

    centurio

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 04 апреля 2012 - 14:51

Если вдуматься, то мифологизируется преступление! Захват столицы независимого государства и последующий за этим террор.
С исторической точки зрения - события вчерашнего дня... А учитывая мечту турок о возрождении Османской империи и их реальные политические успехи на этом направлении только за последние годы... становится немного страшновато... Ибо к чести турок у них есть любовь к своей истории (пусть и такой), национальная самоидентификация, четкое видение своего места в подлунном мире, а у людей есть свои герои...
Уверяю, что в наших музеях и дворах детвора давно не бегает с криками Невский-Невский... или Донской, Кутузов, Жуков...
У большинство форумчан еще не такая каша в голове, как у поколения Пи... (хотя, сперва быть убежденным комсомольце, а потом строить капитализм - это не каждый мозг выдержит)... Мы 70 лет гадили на свою героическую историю до1917г, а потом в школах учили ненавидеть успехи комуняк... Как результат, сейчас других героев, кроме Димы Билана и шлюшек из дома-2 у детей просто нет...


абсолютно точно изложено, добавлю от себя, что турки очень не любят когда в их присутствии звучит название Константинополь, в этом я убедился лично, когда был в Стамбуле. Ататюрк начал последовательно и жестко строить мононациональное государство (геноцид армян, высылка миллионов греков, карательные экспедиции против курдов), его политика проводится в жизнь и сейчас. Так что все может быть, уже в очень недалеком будущем.
Best Regards!
Iv.

#17 wolf

wolf

    centurio

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 338 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 04 апреля 2012 - 14:58

и еще в тему, любопытный факт: кто-нибудь задумывался когда в Турции перестало существовать рабство?

"В 1889 г. были объявлены свободными рабы, владельцы которых не могли доказать, что владеют ими на законном основании; в 1890 г. приняты действительные меры к прекращению торговли рабами, запрещённой ещё в 1858 г. С этого времени рабство может считаться почти исчезнувшим из европейской части империи, однако в Малой Азии оно сохранялось в слабой степени вплоть до объявления Турецкой республики (1923 г.). " (http://otvet.mail.ru...stion/42802093/)
Best Regards!
Iv.

#18 IVLIANVS

IVLIANVS

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 816 сообщений

Отправлено 04 апреля 2012 - 18:38

Интересные фото и комментарии. В частности, сказано про стены Константинополя: "Вообще, это уникальное явление для современного мегаполиса - античные стены V в. сохранились практически на всём их протяжении, более 6 километров. И, что самое любопытное - не как обьект туризма, а просто как неразрушенный артефакт прошлого. Будь это в любом крупном европейском городе, с его отношением к модернизации городской инфраструктуры - стенам бы давным-давно уже не жить".
Автор в Риме не был? Про стену Аврелиана не знает... :rolleyes:
HUMANUM ERRARE EST

#19 ave

ave

    Навечно в составе нашего Форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 108 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 апреля 2012 - 19:37

Видимо, автор не был не только в Риме. Или не захотел быть.
После поворота событий от плохого к худшему цикл повторится.

#20 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 04 апреля 2012 - 22:03

Интересные фото и комментарии. В частности, сказано про стены Константинополя: "Вообще, это уникальное явление для современного мегаполиса - античные стены V в. сохранились практически на всём их протяжении, более 6 километров. И, что самое любопытное - не как обьект туризма, а просто как неразрушенный артефакт прошлого. Будь это в любом крупном европейском городе, с его отношением к модернизации городской инфраструктуры - стенам бы давным-давно уже не жить".
Автор в Риме не был? Про стену Аврелиана не знает... :rolleyes:


в римско-английском Честере он тоже (по всей видимости) не бывал, да и вообще, судя по хамоватой тональности, дальше Бухареста не выбирался...
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#21 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 18 апреля 2012 - 16:48

Во всех военных директивах турецкого генштаба в случае войны Крым ... будет захвачен в течении первых часов...
Ибо эти территории они считают "исконно" турецкими...


Вот и хорошо. А мы его освободим, и дарить уже никому не будем :) А заодно и Болгарию и Константинополь.. и тоже дарить не будем. Еще Милет и Эфес не помешают... ;) Нам нужны теплые курорты!

Сообщение отредактировал AVL2: 18 апреля 2012 - 16:50

Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#22 Akrosas

Akrosas

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 786 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 02:04

И Аляску заодно можно.

#23 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 829 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 18 мая 2012 - 23:40

To ZHIGIMONT.
Верно глаголите.
Но один вопрос имею.
Что это за шлюшки из какого-то дома 2 ?
Телефончик этого дома не дадите ?

#24 ban32

ban32

    centurio

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 378 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 29 мая 2012 - 12:27

Сегодня 29 -го мая день взятия турками Константинополя.
По прошествии пяти с половиной столетий эта трагедия остается поводом для торжеств. Городские власти Стамбула организуют салюты и даже воспроизведение событий. Ученые и общественные деятели проводят дискуссии. На улицах можно наблюдать манифестации. Причем, с каждым годом воодушевление турок при праздновании этой годовщины возрастает.

Недавно писатель Надым Гюрсель (Nedim Gursel) вызвал бурю протестов в исламистской прессе своим произведением «Роман завоевателя». В нем, в частности, заявляется, что упоение кровавым побоищем является «коллективной патологией», не имеющей ничего общего с гордостью потомков Османов. Это утверждение и вызвало негодование турок, которые считают, что удержание Стамбула влияет как раз на чувство идентичности турецкого народа, и мусульманство, как и любая монотеистическая религия, ставящая во главу угла универсализм, тут абсолютно ни при чем. И 29 мая так пышно встречается по далеким от конфессиональных споров мотивам.
"... но как они не похожи на другие народы своею верою, нравами и обычаями, точно так же отличаются от них и монетою."

Пётр Петрей.


#25 Гость_chalkites_*

Гость_chalkites_*
  • Гости

Отправлено 30 мая 2012 - 22:36

Это лишь подчёркивает то, что они до сих пор чувствуют себя оккупантами на этих землях

#26 ban32

ban32

    centurio

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 378 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 30 августа 2012 - 05:32

Турки "сотворили" историческое кино на тему взятия Константинополя.

Изображение
Несмотря на приличный бюджет картины (нацпроект как никак), вышла полная ахинея, в лучший традициях плакатно-пропогандистского кино СССР или 3-го рейха с изрядной примесью голлевудского поп-арта. Рекомендую посмотреть исключительно из любопытства.


Особенно запомнилась цена из фильма, когда турки из пушки Урбана с одного выстрела пробили в стене города аккуратную круглую дырку. Тут же на штурм рванулась доблестная турецкая конница. Думал, что сейчас покажут как конница будет пролазить в эту дырку, но увы конница бежала слишком медленно, ромеи успели заделать бреш.

:D

http://www.kinopoisk.ru/film/622856/- Рецензии на фильм


P. S. О качественном кино про Византию остается пока только мечтать :)

Сообщение отредактировал ban32: 30 августа 2012 - 06:17

"... но как они не похожи на другие народы своею верою, нравами и обычаями, точно так же отличаются от них и монетою."

Пётр Петрей.


#27 AVL2

AVL2

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 988 сообщений

Отправлено 30 августа 2012 - 10:35

Интересно, как они (турки) это вообще воспринимают - факт своего существования на ЧУЖИХ землях. Вот греки - живут на Родине, Итальянцы. испанцы, французы, немцы и т.д. - на Родине, руские в европейской части России - тоже на Родине... А турки живут так, как если бы Россия существовала в Хабаровском крае или в Приморье... т.е. много лет назад туда пришли, но это не их Родина... парадокс.. ;)
Non refert quam multos, sed quam bonos habeas.

#28 ban32

ban32

    centurio

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 378 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 30 августа 2012 - 12:17

да все мы чужие на этой земле... Как говорят ученые: "Родина человечества - это небольшой регион в северо-восточной Африке." Сейчас уже точно не определить, кто такие французы (потомки франков и норманов, которые пришли на эти земли?), кто такие англичане (потомки англо-саксов или тех же норманов?), да и кто такие русские (потомки норманов, славян, татар?)

Сообщение отредактировал ban32: 30 августа 2012 - 12:21

"... но как они не похожи на другие народы своею верою, нравами и обычаями, точно так же отличаются от них и монетою."

Пётр Петрей.


#29 ZHIGIMONT

ZHIGIMONT

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 августа 2012 - 18:32

Интересно, как они (турки) это вообще воспринимают - факт своего существования на ЧУЖИХ землях.

Сложный и интересный вопрос.
С одной стороны, предки турков были кочевым народом, и дом у них был там, где они встали лагерем.
Но на землях Византии они "осели".
А право завоевания полностью легитимизирует их пребывание на этой территории, - в сознании турков - точно!
В конце концов, европейские народы тоже относительно недавно застолбили за собой определенные территории, ставшие их домом.
После "великого переселения народов" племена разбежались по всем углам почти в хаотичном порядке...
И лишь с 13-14-го века можно говорить о формировании национальностей и, соответственно, национального самосознания, чувства патриотизма...
Добро пожаловать в Музей изящных искусств!
http://www.fineartmuseum.ru/

#30 TIgor

TIgor

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 780 сообщений
  • Город:Феодосия

Отправлено 11 ноября 2012 - 21:02


Во всех военных директивах турецкого генштаба в случае войны Крым ... будет захвачен в течении первых часов...
Ибо эти территории они считают "исконно" турецкими...


Вот и хорошо. А мы его освободим, и дарить уже никому не будем :) А заодно и Болгарию и Константинополь.. и тоже дарить не будем. Еще Милет и Эфес не помешают... ;) Нам нужны теплые курорты!

Согласно Кучук Кайнарджикскому договору
признание Крыма и сопредельных татарских областей "вольными и совершенно независимыми от всякой посторонней власти" и присоединение к России Азова, Керчи, Еникале и Кинбурна с землями между Днепром и Бугом (ст. 3, 18 и 19)

Т е формально турки хоть сейчас могут ввести в Крым войска т к договор о Крыме был между Россией и Турцией .
Договора между Украиной и Турцией не было и не будет .
Это прошлое .
Вот только в обмен на демонтаж и вывоз из Украины ядерного оружия и средств его доставки гарантами
территориальной целостности Украины в ИМЕЮЩИХСЯ границах являются Россия и США .
А это уже настоящее .
Т е при дестабилизации ЗДЕСЬ обстановки хозяева найдутся но это будет далеко не Турция - потому
они особо и не мутят воду хотя имеют тут интересы .
Совершенство достигается только к моменту краха




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных