Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Боспора - обсуждения


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4592

#31 Atey

Atey

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 417 сообщений
  • Город:Симферополь

Отправлено 08 марта 2008 - 15:29




Спасибо ANDRE за совет, переданный в личку.
От монеты воздержусь, хотя из Босопра мне нужно лишь три монеты по своей теме.

Ну вооот... а мы будем думать-гадать в чем там дело... ;)


"От монеты воздержусь", хотя было большое желание купить... :lol:

Это понятно... неизвестны окончательные причины.


А что непонятно - ANDRE, видать, такую-же, за полцены предложил ;) :( ;) .
А если серьезно, то, ИМХО, главное - цена этой монеты + "хирургия".

Сообщение отредактировал Atey: 08 марта 2008 - 15:33

Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву король-следопыт
Зрелый - не значит старый.

#32 ANDRE

ANDRE

    legatus

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 548 сообщений
  • Город:Феодосия, Крым

Отправлено 08 марта 2008 - 15:57

Я написал колянычу, что^
1- монета ВЫРЕЗАНА на другой монете Савромата 1, Этот тип имеет ТОЛЬКО 1 штемпель AV.

2. Реставрированная (тем более - резанная монета не может стоить как в монета в родной патине и в состоянии XF.
ИМХО.
Подобная обошлась хозяину (покупка + работа) 450 уёв. Он остался доволен.
Не откладывай на завтра то, что можешь узнать сегодня :) ©® Я
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит.
Нумизматика Боспора - http://bosporan-kingdom.com/

#33 Atey

Atey

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 417 сообщений
  • Город:Симферополь

Отправлено 08 марта 2008 - 18:20

Я написал колянычу, что^
1- монета ВЫРЕЗАНА на другой монете Савромата 1, Этот тип имеет ТОЛЬКО 1 штемпель AV.

2. Реставрированная (тем более - резанная монета не может стоить как в монета в родной патине и в состоянии XF.
ИМХО.
Подобная обошлась хозяину (покупка + работа) 450 уёв. Он остался доволен.


Т.е., как я понял, взяли другой тип монеты Савромата 1, и на реверсе вырезали "башню"?
Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву король-следопыт
Зрелый - не значит старый.

#34 Гость_МОН_*

Гость_МОН_*
  • Гости

Отправлено 08 марта 2008 - 19:04





Спасибо ANDRE за совет, переданный в личку.
От монеты воздержусь, хотя из Босопра мне нужно лишь три монеты по своей теме.

Ну вооот... а мы будем думать-гадать в чем там дело... ;)


"От монеты воздержусь", хотя было большое желание купить... :lol:

Это понятно... неизвестны окончательные причины.


А что непонятно - ANDRE, видать, такую-же, за полцены предложил :( ;) ;) .
А если серьезно, то, ИМХО, главное - цена этой монеты + "хирургия".

А "хирургия" здесь такая, что даже я, не отказывающийся копировать "про запас" самые простые типы - данный образец просто не стал вносить в "банк данных" ;)

#35 коляныч

коляныч

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 029 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 марта 2008 - 19:50

Как рад я , что вы оградили меня от этого шага.
Монетка продается тута
http://www.vcoins.co...s...968&large=0

В монетных типах Боспора не силен, поэтому штемпелей не знаю.
А подрезку я что-то сразу и не углядел.
Будем рады Вас видеть в нашем нумизматическом интернет-магазине:
Класические древности АГ
http://agca.bestcoinshop.ru/

#36 ANDRE

ANDRE

    legatus

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 548 сообщений
  • Город:Феодосия, Крым

Отправлено 08 марта 2008 - 19:52

Т.е., как я понял, взяли другой тип монеты Савромата 1, и на реверсе вырезали "башню"?


Да. Касаемо "хирургии" - с этой паталогоанатом работал.
Не откладывай на завтра то, что можешь узнать сегодня :) ©® Я
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит.
Нумизматика Боспора - http://bosporan-kingdom.com/

#37 Гость_МОН_*

Гость_МОН_*
  • Гости

Отправлено 08 марта 2008 - 23:45


"Другой" монеты здесь не было. А в отношении достоверности любых типовых открытий в нумизматике - я утверждал и утверждаю: презентуемый экземпляр должен обладать безусловной бесспорностью в трактовке того, что мы видим. Здесь же такие проблемы как раз и наблюдаются: при очистке монеты работали с острым режущим инструментом. Поэтому судить об адекватности представленного изображения античному штемпелю - уже не приходится... ;)

Неужели это означает, что монеты надо травить кислотой? А как же добросовестная механическая чистка?

Химией при очистке бронзовых монет сам давно не пользуюсь. Речь идёт о том, что при грамотной очистке "острым режущим инструментом" - следы такой расчистки не должны быть видны. Зтого можно достигнуть только при срезании рыхлых окислов. Твёрдые окислы (патина) как и металлическое тело монеты - совсем не должны затрагиваться. Дорезку же, по патине и металлическому телу монеты, как правило, даже самую "грамотную" и сделанную суперспециалистом - невозможно скрыть от взгляда другого опытного специалиста.

Сообщение отредактировал МОН: 08 марта 2008 - 23:47


#38 ANDRE

ANDRE

    legatus

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 548 сообщений
  • Город:Феодосия, Крым

Отправлено 09 марта 2008 - 00:29

Именно по этим причинам я и считаю так, как написал выше.

По этой вопросов нет- http://www.coinarchi...h...62&Lot=1648

А по этой - куча- http://www.coinarchi...h...91&Lot=1724

ИМХО.
Не откладывай на завтра то, что можешь узнать сегодня :) ©® Я
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит.
Нумизматика Боспора - http://bosporan-kingdom.com/

#39 Valentine

Valentine

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 571 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 марта 2008 - 01:44



"Другой" монеты здесь не было. А в отношении достоверности любых типовых открытий в нумизматике - я утверждал и утверждаю: презентуемый экземпляр должен обладать безусловной бесспорностью в трактовке того, что мы видим. Здесь же такие проблемы как раз и наблюдаются: при очистке монеты работали с острым режущим инструментом. Поэтому судить об адекватности представленного изображения античному штемпелю - уже не приходится... ;)

Неужели это означает, что монеты надо травить кислотой? А как же добросовестная механическая чистка?

Химией при очистке бронзовых монет сам давно не пользуюсь. Речь идёт о том, что при грамотной очистке "острым режущим инструментом" - следы такой расчистки не должны быть видны. Зтого можно достигнуть только при срезании рыхлых окислов. Твёрдые окислы (патина) как и металлическое тело монеты - совсем не должны затрагиваться. Дорезку же, по патине и металлическому телу монеты, как правило, даже самую "грамотную" и сделанную суперспециалистом - невозможно скрыть от взгляда другого опытного специалиста.


Именно по этим причинам я и считаю так, как написал выше.

По этой вопросов нет- http://www.coinarchi...h...62&Lot=1648

А по этой - куча- http://www.coinarchi...h...91&Lot=1724

ИМХО.


Полностью поддерживаю

#40 Atey

Atey

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 417 сообщений
  • Город:Симферополь

Отправлено 09 марта 2008 - 15:53

Выборка с текущих предложений VCoins

Выбирал сомнительные (хирургические)
Ваше мнение?

1. http://www.vcoins.co...s...240&large=0
2. http://www.vcoins.co...s...241&large=0
3. http://www.vcoins.co...t...169&large=0
4. http://www.vcoins.co...t...170&large=0
5. http://www.vcoins.co...v...410&large=0
6. http://www.vcoins.co...v...600&large=0
7. http://www.vcoins.co...v...842&large=0
8. http://www.vcoins.co...v...138&large=0
9. http://www.vcoins.co...v...455&large=0

У меня складывается впечатление, что большинство предлагаемой к продаже (не только в забугорье, но и у нас!) поздней меди Боспора подвергается резке, причем весьма существенной!

Харктерно ли это тольуо для Боспора, или эта тенденция распространяется и на остальные античные монеты?

Сообщение отредактировал Atey: 09 марта 2008 - 15:56

Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву король-следопыт
Зрелый - не значит старый.

#41 Гость_леша_*

Гость_леша_*
  • Гости

Отправлено 09 марта 2008 - 16:02

А что вам не понравилось в №5?

#42 Atey

Atey

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 417 сообщений
  • Город:Симферополь

Отправлено 09 марта 2008 - 16:05

А что вам не понравилось в №5?


По моему, поработали с надчеканом (штемпельным!) на реверсе.
Древнее золото редко блестит,
Древний клинок - ярый.
Выйдет на битву король-следопыт
Зрелый - не значит старый.

#43 Троянский_Свин

Троянский_Свин

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 266 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 09 марта 2008 - 16:06

Выборка с текущих предложений VCoins

Выбирал сомнительные (хирургические)
монеты?

Спасибо, очень познавательно.
Будет здорово если подобные ссылки будут пополнятся. ;)
Я узнал тебя по благожелательности, господин Мудрость!
Заратуштра.

#44 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 112 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 марта 2008 - 16:24

Вот еще, по-моему, одна НЕДЕШЕВАЯ доработанная монета от Маркова

http://www.vcoins.co...?idProduct=1438
Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#45 ANDRE

ANDRE

    legatus

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 548 сообщений
  • Город:Феодосия, Крым

Отправлено 09 марта 2008 - 16:32

№ 5 - нормальная патина. Доработки не увидел.Остальные - без коментариев.
Не откладывай на завтра то, что можешь узнать сегодня :) ©® Я
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит.
Нумизматика Боспора - http://bosporan-kingdom.com/




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных