Перейти к содержимому


Holy Land Auction
Фотография

мнение о "Короле Артуре"?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#31 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 15 февраля 2006 - 16:35

По-моему мнению исторический фильм - это не столько следование
каким либо фактам, зачастую мифическим (а иногда и самих фактов крайне
мало), это не обязательно исторические дествующие лица. А это
честная попытка реконструкции событий с вплетением тех реальных
фактов, что известны, и восстановлением тех событий и фактов, о которых
ничего не известно. Еще важна атмосфера событий и любовь к деталям.
Если все сделано честно, то кино - историческое.

Как пример приходит на ум фильм "Россия молодая". Там практически
все действующие лица вымышлены, кроме Петра, конечно. Но можно ли
сказать, что фильм - фуфло? да нет, хорошее историческое полотно, передает
атмосферу тех событий и внутренняя логика всего безупречная.

Фильм "Король Артур" в этом смысле - крепко сделанный исторический фильм
и мне не важно как звали героев, все равно о тех временах мало известно.
Сама логика реконструкции внушает. В этом смысле голливудский фильм
про того же Артура "Первый рыцарь" с Гиром в качестве Ланцелота и
Джеймсом Бондом в качестве Артура - типичная вневременная поделка
с единственной самоцелью - романтической линией. Хотя тоже вроде бегают
стреляют, на мечах бьются. Ну сами видели. Наших бы критиканов
натравить на наше кино. Чем скажем "Русь изначальная" лучше
"Короля Артура"? Также реконструируются события о которых мало
что известно. Очевидно ведь, ваше понимание "историчности" фильма
- экстремистское, предельное. Фильмов, по запрошенным вами лекалам
никогда никто не снимал и снимать не будет. Да если и снимут, то вы сами
их смотреть не будете.

Вот последний фильм - "В круге первом". Исторический фильм или нет?
На мой взгляд - да, хотя почти все действующие лица - вымышленные.
Надеюсь понятно, что создатели держали в голове реконструкцию атмосферы
тех времен, фактов жизни, а не какие то конкретные фамилии и точные
хронологии где и кто стоял, сидел или лежал в 23.00 1 января 1949 года. :P
В этом суть историчности и это исторический фильм. Другое дело, что
даже в этом серьезно снятом фильме о событиях 50 летней давности
куча ляпов, отражающих характер личности режиссера и сценариста.
Скажем, Сталин все время ходит в форме генералиссимуса, хотя достоверно
известно, что он все время носил старый френч без погон и стоптанные
сапоги. Он зачем то вертит монету с собственным изображением - любуется
видимо. Любому собирателю известно, что есть всего одна такая монета -
чехословацкая юбилейка, никаких других монет с его ликом никогда не
было. Но режиссер натягивает образ на свое видение - в соответствии
с этим видением Сталин - самовлюбленный тиран и постоянно оргазмирует
от погон генералиссимуса и монетки с его ликом (о как угадали чехи! ;) ).
Тут все понятно, можно долго критиковать, таких
ляпов много, но это не убивает общий вывод - этот фильм все таки
исторический и к нему надо отнестись серьезно. И это речь идет о
событиях 50 летней давности!

Что же говорить о временах Артура!

Вот тут один хамский рецензент написал "а не забацать ли нам что-нибудь
про Рюрика". А я знаете с радостью бы повел своих малышей на фильм
про Рюрика сделанный на таком же уровне как "Король Артур". Но нету
таких фильмов. Нету фильмов ни про Рюрика, не про Ярослава Мудрого,
ни про Владимира, ни про Ивана Великого. В свое время по программе
т.Сталина сняли про Невского, Грозного, Петра - хорошие фильмы, но
устарели они. Пора снимать что-то новенькое.
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#32 Гость_Лепта_*

Гость_Лепта_*
  • Гости

Отправлено 15 февраля 2006 - 17:48

Прочитал Вас Caesar и подумал, а о чем мы собственно спорим? Ведь с каждым Вашим словом готов согласиться. И понял, спорим мы о том, о чем спорить не надо – о вкусах.
Ведь верно, нельзя этот фильм рассматривать как урок истории.
Но если спросите, жалко мне было денег потраченных на билет в кино? Отвечу, - жалко. (Я его в кинотеатре смотрел, когда он только вышел).
Причем, я сразу на него шел как на комикс, как если бы это был фильм о Бетмене, о Эон Флакс или Кинг Конге. Имя режиссера подкупило, Антуан Фукуа (или Фюка, кому как больше нравиться, мне лично теперь нравиться – Фюка) – режиссер фильма «Тренировочный день»… я подумал, будет хорошо.
И хорошо было, особенно в «сцене на льду». Более того, фильм оставил не забываемое впечатление…. он оказался для меня первым и пока последним, на котором я … уснул.
В общем, о вкусах не спорят, но моя ирония по поводу «монеты короля Артура» всерьез, ведь кто-то может и действительно «проникнуться».

#33 Гость_BorgeN_*

Гость_BorgeN_*
  • Гости

Отправлено 15 февраля 2006 - 18:12

Когда-то давным-давно смотрел фильм "Ярославна-королева Франции"о дочери Ярослава Мудрого.Ничего конкретно сейчас о фильме сказать уже не могу.Почему сейчас российский кинематограф не снимает историку-а просто боится,что деньги спонсоров не окупятся.Ведь прецендентов нет!Куда ушлый продюссер вложит 2-3 лимона зелени-в неизвестно на какую аудиторию рассчитанную историку или в очередную стрелялку(Киллер-антикиллер,Афган-Чечня,террор-антитеррор)?Мне кажется,что после первого УСПЕШНОГО исторического фильма можно ожидать изменения ситуации к лучшему.

#34 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 февраля 2006 - 18:37

НЕЕ, г-да , мухи - отдельно , котлеты - отдельно. ;) ;)
Хотите снять фильм о славном уходе римлян из Британии - снимайте , но тогда называйте главных героев не Артуром или Мерлином , а к примеру , Грацианом или Марком ! А то смешали все в одну кучу и обижаются , что есть люди , чуть -чуть по истории читавших.
Как вам понравилось бы ,если Голливуд снял фильм о Иване Грозном , а главного героя там назвали бы Петром Первым ??? Прикажите смотреть этот бредовый кич и хлопать в ладоши , спасибо , что хоть что-то из исторических фильмов сняли ??? :P ;)

Сообщение отредактировал манро: 15 февраля 2006 - 18:38

Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#35 Гость_Лепта_*

Гость_Лепта_*
  • Гости

Отправлено 15 февраля 2006 - 18:55

Кстати , видел фантазийную монету Артура , сделанную в стиле антониана позднего Рима .......

Манро, что-то подобное видел?

А по поводу названия фильма, это ты точно подметил, назвали бы "Полководец Красс" например :P

Прикрепленные файлы



#36 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 февраля 2006 - 19:30

Вот именно о такой "монете Артура" , только специально дополнительно потертой , я и писал в предудущих постах. :P ;)

P.S. Привет голливудским мастерам !!! ;) ;)
Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#37 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 894 сообщений

Отправлено 15 февраля 2006 - 22:55

Кстати , видел фантазийную монету Артура , сделанную в стиле антониана позднего Рима .......

Манро, что-то подобное видел?

А по поводу названия фильма, это ты точно подметил, назвали бы "Полководец Красс" например :P


Не Бог весть какая «фантазия».

Морда лица взята с антониниана Викторина - http://www.coinarchi...ID=131&Lot=1017

Аверс с - с ауреуса того же императора - http://www.coinarchi...ucID=44&Lot=203

#38 Гость_Лепта_*

Гость_Лепта_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2006 - 14:43

Не Бог весть какая «фантазия»...

Но ведь это - сувенир. Монетки и не должны выдаваться за подлинные, тем удивительнее упорство человека, который доказывал Манро обратное.
Я нашел их здесь:
http://www.joelscoins.com/fantasy.htm
http://www.shirepost...KingArthur.html

#39 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 февраля 2006 - 18:46

Ничего удивительного в его поведении нет , он думал , что нашел в моем лице лоха , на ком можно заработать , а потом растроился из-за того , что ничего не получилось. :P ;)

Люди , читайте побольше хороших книг !!! ;) ;) :D
Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#40 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 605 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 16 февраля 2006 - 19:07

Артур - один из моих любимых героев
начал смотреть фильм - вскоре стошнило ;)
не смотрите на ночь американских фильмов про короля Артура! Так ведь других нет? Значит вообще никаких не смотрите!
америкосы решили умыкнуть (после Робин Гуда - принца воров) еще одну английскую историческую святыню - короля Артура! :P
Король Артур - точнх данных практически не сохранилось,большинство специалистов относят его рождение примерно к 470 году - к этому времени римских легионов в Британии точно не осталось. И рождение, и воцарение его описаны во множестве легенд, прочитать в русском переводе рекомендую Томас Мэлори "Смерть Артура" и Гальфрид Манмутский "История бриттов. Жизнь Мерлина". Англичане считают Артура прямым потомком императора Магнуса Максима (не того, который в "Гладиаторе"), который восстал против Феодосия Великого, добился звания императора, но не смог удержать власть, проиграл битву при Аквилее и был там же казнен. Таким хитрым приемом англичане возводят истоки собственной королевской власти к римским императорам.
Кстати, нет никаких исторических указаний на владение Артуром титулом король, в нескольких хрониках он называется dux bellorum - по ним же известно, что он принимал участие в 12 великих битвах против саксонцев и погиб в битве при Камлане. Описание можно прочитать у Ненния "Historia Brittonum".

Не знаю насчет кожаных трусов Гвиневеры - но почему то никто не говорит о том, что она ЖЕНЩИНА! Амазонка, блин! Прекрасная Дама! Чушь собачья! Убивать надо таких режисеров в детстве из рогатки. ;)

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#41 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 16 февраля 2006 - 20:06

Артур - один из моих любимых героев
начал смотреть фильм - вскоре стошнило ;)
не смотрите на ночь американских фильмов про короля Артура! Так ведь других нет? Значит вообще никаких не смотрите!
америкосы решили умыкнуть (после Робин Гуда - принца воров) еще одну английскую историческую святыню - короля Артура! :P
Король Артур - точнх данных практически не сохранилось,большинство специалистов относят его рождение примерно к 470 году - к этому времени римских легионов в Британии точно не осталось. И рождение, и воцарение его описаны во множестве легенд, прочитать в русском переводе рекомендую Томас Мэлори "Смерть Артура" и Гальфрид Манмутский "История бриттов. Жизнь Мерлина". Англичане считают Артура прямым потомком императора Магнуса Максима (не того, который в "Гладиаторе"), который восстал против Феодосия Великого, добился звания императора, но не смог удержать власть, проиграл битву при Аквилее и был там же казнен. Таким хитрым приемом англичане возводят истоки собственной королевской власти к римским императорам.
Кстати, нет никаких исторических указаний на владение Артуром титулом король, в нескольких хрониках он называется dux bellorum - по ним же известно, что он принимал участие в 12 великих битвах против саксонцев и погиб в битве при Камлане. Описание можно прочитать у Ненния "Historia Brittonum".

Не знаю насчет кожаных трусов Гвиневеры - но почему то никто не говорит о том, что она ЖЕНЩИНА! Амазонка, блин! Прекрасная Дама! Чушь собачья! Убивать надо таких режисеров в детстве из рогатки. ;)

ну что же вывод один - если не хочешь, чтобы твою историю голливуд
поимел в попу, сними сам фильм про это. уже и до нас добрались -
"враг у ворот" смотрели? противно? плеваться хочется?
СНИМИТЕ ФИЛЬМ ПРО НАШ СТАЛИНГРАД!!!!!!!!! ;)

а нэту.
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#42 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 февраля 2006 - 21:24

есть такие фильмы и про войну тоже !!!
"Штрафбат", " В августе 44 го" , " Звезда" , "Батальоны просят огня", "На Безымянной высоте" , " 9 рота" , сейчас с болью и гордостью за русского солдата смотрю " Грозовые ворота" и имел я их Голливуд , от продукции которого за редким исключением просто тошнит или спать хочется !!! :P ;)
Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#43 Гость_витальевич_*

Гость_витальевич_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2006 - 21:47

Артура не смотрел, Гладиатора устал смотреть через пол часа. Мне более симпатичны док. фильмы BBC на исторические темы .Сегодня например был приличный о Парфии по NBN.

#44 TRAIANVS CAESAR

TRAIANVS CAESAR

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 16 февраля 2006 - 21:57

есть такие фильмы и про войну тоже !!!
"Штрафбат", " В августе 44 го" , " Звезда" , "Батальоны просят огня", "На Безымянной высоте" , " 9 рота" , сейчас с болью и гордостью за русского солдата смотрю " Грозовые ворота" и имел я их Голливуд , от продукции которого за редким исключением просто тошнит или спать хочется !!! :P ;)

не смеши мои тапочки!
"Штрафбат" - сериал со всеми вытекающими к тому же поп, палящий из
пулемета - это пардон кич из нашего времени. "Звезда" и "В августе 44" -
слабые фильмы. "9 рота" - вообще отстой. Я слава богу был в армии как раз
в то время, про которое снимался фильм. Не узнал я свою армию, в которой
служил. "Батальоны просят огня" (тоже затянутый сериал) и "На Безымянной
высоте" - крепкие фильмы советских времен, но не про Сталинград.
Был один только фильм 1944 года, но он уже устарел. Пришло время
снять действительно правду, хватит уже фильмов где за одного нашего
1000 бусурманов на тот свет отправляется. Михалков все тужился после
"Райана" - "да мы! да я!..." И где?
#########################
http://www.trajan.ru
#########################

#45 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 февраля 2006 - 22:01

А я не считаю эти фильмы слабыми ! ;) :P

А вот рядовой Райан - редкая дрянь ! Я бы сказал - редчайшая !!!

Сообщение отредактировал манро: 16 февраля 2006 - 22:02

Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных