Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Чеканка Лентулов и Киренаика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 442

#436 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 марта 2013 - 14:30

Суммируем: отцом ГКЛМ был Клавдий Марцелл, усыновленный Лентулом.
Где Вы видите противоречие с высказыванием Сайма?

В таком виде противоречий нет.

Я Вас услышал. Я предполагаю, что сначала был усыновлен сын Марка Клавдия Марцелла Эзернина (предположим, Марк Клавдий Эзернин Младший). Он был усыновлен Гнеем Лентулом и получил имя Гней - Корнелий, etc.

etc. - это "сын Гнея" :P

Затем был усыновлен сам отец - но Публием Лентулом - его преномен изменился. Гней Марцеллин - сын Публия все сходится. Насколько это противоречит римской практике усыновления, сейчас не могу сказать, проверю. Подозреваю, что бывали исключения.

Полностью противоречит. Не говоря уже о том, что отец стал Публием Лентулом до рождения сына...

Уже говорил выше. Я не знаток практик усыновления, но проверю. Кроме того, усыновление должно означать и переход в другое сословие.

Не обязательно. Метелл Сципион перешел из патрицианского рода Корнелиев в плебейский род Цецилиев, но остался патрицием.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#437 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 25 марта 2013 - 02:49

В случае усыновления единственным юридическим состоянием Гнея Марцеллина было бы - Гней, сын Гнея.


по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?.. B)
К слову, имя Август - он тоже применял нечасто...

Suet. (Т. 26)..


"..даже имя Августа, хоть он и получил его по наследству, он употреблял только в письмах к царям и правителям"...
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#438 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 829 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 25 марта 2013 - 07:01

В случае усыновления единственным юридическим состоянием Гнея Марцеллина было бы - Гней, сын Гнея.


по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?.. B)
К слову, имя Август - он тоже применял нечасто...

Suet. (Т. 26)..


"..даже имя Августа, хоть он и получил его по наследству, он употреблял только в письмах к царям и правителям"...


Империя и республика - это несколько разные вещи.

#439 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 25 марта 2013 - 08:25

по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?..

Вы действительно не знаете, что во второй половине I в. до н.э. произошли огромные изменения в порядке наименования в Риме?
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#440 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 26 марта 2013 - 14:53


по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?..

Вы действительно не знаете, что во второй половине I в. до н.э. произошли огромные изменения в порядке наименования в Риме?


к сожалению, эта область не является предметом моих интересов - с удовольствием послушаю в Вашем изложении
Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#441 donetz

donetz

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 665 сообщений
  • Город:Leeds (UK)

Отправлено 26 марта 2013 - 15:05


В случае усыновления единственным юридическим состоянием Гнея Марцеллина было бы - Гней, сын Гнея.


по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?.. B)
К слову, имя Август - он тоже применял нечасто...

Suet. (Т. 26)..


"..даже имя Августа, хоть он и получил его по наследству, он употреблял только в письмах к царям и правителям"...


Империя и республика - это несколько разные вещи.


Буду знать, спасибо.

P.S. Вам как автору монографии о Цезаре на заметку:

-римляне эпохи Августа и Тиберия не употребляли слово "империя" для обозначения своего государственного строя;
-в отношении одного из типов государственного устройства Древнего Рима слово "республика" стоит писать с большой буквы.

///

Сообщение отредактировал donetz: 26 марта 2013 - 15:07

Member of Yorkshire Numismatic Society.
Главный редактор веб-проекта "Римскiй Садъ".

www.romangarden.ru

"..не менее 99 % всех когда-либо существовавших биологических видов не оставили следа в окаменелостях.."

#442 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 27 марта 2013 - 13:50



по-Вашему - кесарь Тиберий, усыновленный Августом, неправильно обозначал свое "юридическое состояние" на монетах и надписях, используя пре-номен Тиберий вместо положенного по чину - Гая Юлия, сына Гая Юлия, "внука" Гая Юлия?..

Вы действительно не знаете, что во второй половине I в. до н.э. произошли огромные изменения в порядке наименования в Риме?


к сожалению, эта область не является предметом моих интересов - с удовольствием послушаю в Вашем изложении

ОК:
http://www.coins.msk...?showtopic=4772
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#443 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 04 мая 2013 - 11:48

М.Харлан на основании кладовых данных и текста Цицерона (Off.II, 57-59) относит квестуру Лентулу Спинтера и его чеканку в это время к 72 г.
В отношении Гнея Марцеллина. Харлан датирует его выпуски 74 (Q EX SC) и 73 (CUR X FL) гг. и относит SC к чеканке для испанской армии Помпея.
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных