Перейти к содержимому


Holy Land Auction
Фотография

Гиви Чрелашвили: просьба о помощи для него Форума по распознанию и приобретению античных монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1524

#1471 Византиец

Византиец

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 117 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 августа 2017 - 09:54


Старый идиот, блин! Ведь знал, что есть сдвиг портрета Афины.

Но почему мне кажется, что он совсем монету не портит?

Ну что, ребята, смотрим на эту тетру?    

 

 

:) Ну почему же сразу "идиот"?

Весьма симпатичная монетка,

и небольшой сдвиг совсем её не портит...


Подделывающие монеты подлежат отсечению руки.
("Эклога". Византийский законодательный свод 726 г.
Титул XVII, п. 18.)

#1472 yardim

yardim

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 960 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 августа 2017 - 13:08

Спорить не буду. Такой подход имеет право на существование. Главное, чтобы монета лично Вам нравилась. 

Кстати, архаичную тетру Афин я брать не стал бы. Во-первых, их не бывает в достойном состоянии, а во-вторых, на мой взгляд, это не монета, а карикатура.


Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься ерундой. © Г. Остер

#1473 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 15 августа 2017 - 23:30

Продолжаем оживлять Форум. 

Бля, я офигиваю!

Посмотрите сюда.

 

http://www.ebay.com/...rIAAOSwpkFY8VP8

 

Внимательно прочтите, что написано.

Чувак пишет, дескать, он сам не знает, подлинная или эта монета или копия, но, если, дескать, копия, то снятая с музейного экземпляра.

Дескать, если что, прошу претензий не иметь.

Если это оригинал (что, конечно, вряд ли), то это декадрахма из Сиракуз, причем очень приличного качества.

Такая штучка потянет сами знаете на сколько тысяч.

Я бы и не обратил на этот лот внимания, такие вещи встречаются на ebay только так, но меня поразил несколько вид этой монеты.

Уж больно по-античному она выглядит.

Я специально сравнил ее с проходами на acsearch.

 

https://www.acsearch...similar=1178520

 

Мне немного стало не по себе.

Если эту монету выдали бы за настоящую где-нибудь в другом месте, я бы скушал эту инфу и не поперхнулся бы.

Если эта реплика, то уж больно хорошо сделана.

Я, конечно, далек от мысли, что хозяин из Оклахомы - валенок и сам не знает, что продает, но если вдруг монета всё-таки подлинная, будет очень сильное кино.

Потому что кто-то, несмотря на предупреждение, что монета может быть копией, уже дал первую ставку в 210 долларов.

Многовато для копии, не находите ли?

Вот мне интересно: а может быть эта монета всё-таки подлинная (я понимаю, что шанс мал, но всё-таки)?

Какие мнения?

Интересно, что из всех форумчан взять ее могу разве что я и Снеговик, живущий тоже в Штатах.

Хозяин перечислил, кроме Штатов, еще другие государства, куда он отправляет монету, но среди них нет ни стран СНГ, ни Израиля.

Ни в Россию, ни на Украину, ни в Белоруссию, ни в Израиль хозяин монету не оправляет.


Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 15 августа 2017 - 23:31


#1474 ilya

ilya

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 061 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 16 августа 2017 - 06:58

Это литая подделка, обратите внимание на гурт, две половинки припаяны друг к другу, обычно эту полоску удаляют напильником, здесь поленились, следов чекана тоже нет, множество раковин от пузырьков воздуха при литье на поверхности монеты, дельфин перед лицом нимфы особенно плохо пролился весь в бугорках.

#1475 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 16 августа 2017 - 15:39

Я, конечно, в таких деталях до конца не разбираюсь, но чисто логически понимал, что это подделка.

Жаль того чудака, который дал первый бид в 210 долларов.

Вспоминаю себя, когда я начинал только. Я тоже вполне мог попасться.

Впрочем, к чести этого чувака надо сказать, что он и не отрицал, что монета может быть репликой.



#1476 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 30 августа 2017 - 17:25

Пока суть да дело, зацепил мимоходом Афину в старом стиле с CNG.

Именно мимоходом, ибо просто поставил на нее вполне нормальную для этой монеты цену, но совершенно не думал, что ее отдадут.

А ее отдали.

У меня уже есть одна Афина в старом стиле. Неплохая, но там явно выраженная песчаная патина.  Не знаю еще буду ли я оставлять вторую монету с Афиной, которую недавно взял, или буду продавать. У этой монеты лищь один небольшой недостаток: нос Афины прижат к ободу. Он не обрезан, а именно прижат, при том, что сам аверс вовсе не со смешением. Возможно, сам обод в этом месте стерся слегка. 

В остальном монета - вполне. Я даже не знаю, недостаток это ли нет, меня лично это не напрягает.

Мне вообще-то хотелось иметь эту монету еще и без песчаной патины, хотя никто не сказал, что песчаная патина - это плохо.

Короче, вот она в первом прикреплении.

А во втором прикреплении та монета, которая у меня уже была раньше.

 

Прикрепленные файлы



#1477 Византиец

Византиец

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 117 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 августа 2017 - 21:00

Пока суть да дело, зацепил мимоходом Афину в старом стиле с CNG.

Именно мимоходом, ибо просто поставил на нее вполне нормальную для этой монеты цену, но совершенно не думал, что ее отдадут.

А ее отдали.

У меня уже есть одна Афина в старом стиле. Неплохая, но там явно выраженная песчаная патина.  Не знаю еще буду ли я оставлять вторую монету с Афиной, которую недавно взял, или буду продавать. У этой монеты лищь один небольшой недостаток: нос Афины прижат к ободу. Он не обрезан, а именно прижат, при том, что сам аверс вовсе не со смешением. Возможно, сам обод в этом месте стерся слегка. 

В остальном монета - вполне. Я даже не знаю, недостаток это ли нет, меня лично это не напрягает.

Мне вообще-то хотелось иметь эту монету еще и без песчаной патины, хотя никто не сказал, что песчаная патина - это плохо.

Короче, вот она в первом прикреплении.

А во втором прикреплении та монета, которая у меня уже была раньше.

 

Очень красивые,

душевные, симпатичные монетки.

Обе... :)

Поздравляю с красивой обновкой.

И, никакой  нос первую ничуть не портит, ни в какой мере...


Подделывающие монеты подлежат отсечению руки.
("Эклога". Византийский законодательный свод 726 г.
Титул XVII, п. 18.)

#1478 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 05 сентября 2017 - 19:13

Ну вот, снова настала пора просить помощи Форума.

Тетра Лисимаха.

Который день я мучаюсь вопросом стоит ли воевать за эту монету или нет.

Лисимах - это еще одна трудная монета для меня.

Я предпринимал уже попыток 10 взять эту монету, но мне не удалось.

Вот этот экземпляр, вроде, весьма приличный.

Я бы и не спрашивал вас о помощи, если бы не одна деталь: на щеке у Лисимаха явно присуствующий "шрам".

Наверно, такие "пометки" на монете можно принять, но вот до какой цены? 

Какой предел?

Вот я и думаю, включиться ли в борьбу за эту монету или всё-таки ждать более удобного случая?

Ваши соображения нужны до завтрашнего дня, до 10 часов утра по нью-йорскому времени (до 5 часов вечера по-московскому).

Если не учитывать этот "шрам" монета вполне приличная. Чуть, правда, еще надпись "Лисимах" притерта.

Вот интересно, сколько бы вам было не жаль дать за эту монету.

На ней сейчас 575 долларов. 
 

Прикрепленные файлы



#1479 КАР

КАР

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 сообщений
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 05 сентября 2017 - 21:59

Не стоит брать: потом будете на другую менять.

#1480 yardim

yardim

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 960 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 сентября 2017 - 23:03

"Который день я мучаюсь вопросом стоит ли воевать за эту монету или нет."

Все просто. Надо следовать классическому правилу: если есть сомнения, значит сомнений нет.

"Наверно, такие "пометки" на монете можно принять, но вот до какой цены? Какой предел?"

Вы коллекцию собираете или деньги вкладываете? Если речь об инвестициях, то вопрос правомерен, если о коллекции, то нет.

Не будет монета с таким дефектом греть душу, а Лисимахов на рынке пруд пруди.


Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься ерундой. © Г. Остер

#1481 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 06 сентября 2017 - 02:04

 

Не будет монета с таким дефектом греть душу, а Лисимахов на рынке пруд пруди.

 

Yardim, я это понимаю, но так же понимаю и вот что.

Я за последние несколько сезонов CNG не видел ни одного Лиса, который в должной степени удовлетворил бы меня по качеству.

Более того, есть еще Printed CNG, который будет через неделю после завтрашнего электронного.

Там тоже есть несколько Лисимахов, и даже с Estimate ценой много выше. Есть даже Лис с Estimate в 5000 долларов, на котором уже больше 4000.

Так я вам честно скажу, что даже это пятитысячный Лис, по моему мнению, хуже по качеству, чем вот этот Лис со шрамом. 

Не будь этого шрама, качество у монеты Лиса одно из лучших, которое я видал.

Даже и не знаю, почему ее оценили как good VF только.


Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 06 сентября 2017 - 02:06


#1482 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 06 сентября 2017 - 19:57

Yardim мне никогда плохо не советовал. Я внял его совету и дал этому Лисимаху уплыть. Кстати, он ушел за 1100 долларов. Не так и плохо с учетом шрама на щеке.

Зато, пока форум тут блаженно спит,  я взял кое-другое. Две монеты с CNG электронного 404, который еще даже до конца и не завершился. Рим как раз сейчас и разыгрывается.

Но вторую монету я дам отдельным постингом, поскольку хочу заострить на ней внимание и дать ее вместе с имиджем еще одной монеты, которая у меня есть. 

А здесь - монета, которая раньше у меня была, но которую я потом продал. На проданной монете была стерта голова быка, и это начало меня раздражать, поскольку я уже стал стремиться тогда к монетам более высокого качества.

Сегодня я восстановил у себя в коллекции эту монету. Качество у нее, думаю, повыше. Во всяком случае, CNG ее описывает как EF.

 

 

CILICIA, Tarsos. Mazaios. Satrap of Cilicia, 361/0-334 BC. AR Stater (23.5mm, 10.84 g, 7h). Baaltars seated left, holding eagle, grain ear, grapes, and scepter; LT (in Aramaic) to lower left, M (in Aramaic) below throne / Lion attacking bull left; monogram below. Casabonne Series 2, Group C; SNG BN –; SNG Levante 106. EF

 

Монету я взял за 700 баксов, с учетом 15% аук сбора она мне сядет в $805. Удачно это или нет - я, честно говоря, не знаю.

 

Прикрепленные файлы



#1483 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 06 сентября 2017 - 20:19

Теперь о второй монете.

Ну, известная штучка, золотой статер Алекса, нашего всё, Македонского.

Интересная история была.

Еще давно у Харлана Берка мне удалось взять этот прижизненный АМ статер. 

Но у него Афина была несколько в нестандартном типе.

Это, конечно, неплохо, но хотелось иметь и в стандартном типе тоже, причем прижизненный.

И я такой взял. Но он был не самого высокого качества, и я его сдал.

Этот качеством получше. Не EF, конечно, но по определению CNG good VF. Отцентрован прекрасно, надпись на месте, не обрезана (терпеть не могу обрез надписи имени Александра даже на золотых статерах хорошего качества). 

Правда, статер не вполне прижизненный, он под вопросом: то ли отчеканен при жизни самого Александа, то вскоре после его смерти, когда был уже Филипп III: 325-319 гг. до н.э. 

Чекан Амфиополиса.

Наверно, есть монеты этого типа качеством повыше. Но это качество тоже вполне, к тому же, я взял монету недорого, как я считаю.

$2300, с 15% сбором - $2645.

А вот потом я дам еще мой старый золотой статер, взятый у Берка.

Интересно, как они вместе будут смотреться.

У недавно приобретенного такое описание:

 

KINGS of MACEDON. temp. Alexander III the Great – Philip III Arrhidaios. Circa 325-319 BC. AV Stater (18.5mm, 8.58 g, 8h). In the name of Alexander III. Amphipolis mint. Struck under Antipater. Helmeted head of Athena right / Nike standing left, holding wreath and stylis; trident head downward in left field. Price 172; Troxell, Studies, p. 125. Good VF

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Slide1.JPG   91,16К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал Гиви Чрелашвили: 06 сентября 2017 - 20:24


#1484 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 06 сентября 2017 - 20:20

А вот статер, взятый у Берка

Прикрепленные файлы



#1485 Гиви Чрелашвили

Гиви Чрелашвили

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 811 сообщений
  • Город:Филадельфия

Отправлено 06 сентября 2017 - 20:27

Пардон, не CNG 404, а CNG 405.






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных