Перейти к содержимому


Фотография

"Хочу все знать!"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 205

#181 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 335 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 22 января 2013 - 19:48

ну все таки вопрос был какие монты находились в обращении меньше всего, а не недолго, так что Ромул лучше подходит - так как монеты других императоров могли обращаться до Ромула и ещё столько, сколько монеты Ромула :)
Но вопрос все же 1. риторический 2. из области забавных бесед :)

Совершенно верно! Меньше, чем Ромула никакие не обращались... :)
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#182 Ratio Ultima

Ratio Ultima

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 122 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 22 января 2013 - 21:36

Понимаю, что спор ради спора, но

Совершенно верно! Меньше, чем Ромула никакие не обращались... :)

НЕ ФАКТ!
Например, Непоциан (3.06.350-30.06.350) в Риме выпускает монеты по общеимперскому стандарту, т.е. майорины. Существует документ (CTh.9.23.1) от марта 356, который подтверждает запрет использования майорин и других незаконных монет (монет узурпаторов). Так что монеты Непоциана теоретически могли использоваться не более 5 с половиной лет. А вот какое время оставались в обращении монеты Ромула Августула после 476 г. мы не знаем. Золотые, например, могли ходить достаточно долго. Так что...
"Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого"
(приписывается Сократу)

#183 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 08 мая 2013 - 16:03

ВЫПУСК № 61. ЕГИПЕТСКИЕ ТЕТРАДРАХМЫ ЭПОХИ ИМПЕРИИ

В Римской империи одновременно существовали несколько денежных систем. Общегосударственной валютой был денарий, но в некоторых регионах его заменяла другая серебряная монета. В Малой Азии повсеместно использовалось серебро кистофорного стандарта, в Каппадокии - местные драхмы и дидрахмы, в Сирии и Египте - тетрадрахмы. Повсеместно в качестве региональных денег употреблялись чеканившиеся городами и городскими лигами бронзовые монеты.
Стоимость всех этих валют и их курс к имперской валюте - вопрос, давно занимающий исследователей и нумизматов-любителей. Зачастую недостаток информации не позволяет окончательно расставить точки над i.
Однако для египетских тетрадрахм эта проблема, к счастью, решается.
Прикрепленный файл  616594.jpg   134,9К   0 скачиваний
До эпохи правления Северов основной валютой Египта были тетрадрахмы, чеканившиеся в Александрии. Хотя название монеты означало "4 драхмы", а денарий в принципе приравнивался к драхме, египетская тетрадрахма отнюдь не была равна 4 денариям. Дело заключалось в том, что александрийский монетный двор чеканил монеты из "плохого" серебра - с большой примесью меди.
Традиционно считается, что одна египетская тетрадрахма приравнивалась к денарию (в нашей стране эта версия основывается на авторитете А.Н.Зографа).
Однако, эта версия представляется не совсем правильной. Египетская земля благодаря своему климату сохранила для нас огромный пласт повседневных документов, записанных на папирусах, и в них мы часто встречаем денежные суммы, причем иногда - и в имперской и в местной валютах одновременно.
Так, множество папирусов говорят нам о взимании еврейского налога, который номинировался в денариях (2 денария), но взимался в местной валюте - 8 драхм и 2 обола (см., например, O.Edfou 14 - 72/73 гг.). Таким образом, один денарий равнялся 25 оболам или тетрадрахме и 1 оболу.
Другой курс дает документ, говорящий о штрафе, наложенном на жреца за непобритую голову (P.Achm. 8). Штраф номинировался в денариях (250 денариев), но выплачивался в местной валюте (1062 драхмы и три обола). Здесь мы видим курс 25,5 оболов (или 1 тетрадрахма и 1,5 обола) за денарий.
Таким образом, следует признать, что при номинальном курсе 1 денарий = 1 александрийская тетрадрахма потребителям приходилось платить на обол-полтора больше...
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#184 Ratio Ultima

Ratio Ultima

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 122 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 08 мая 2013 - 17:30

Здесь, видимо, мы имеем дело с официальной финансовой практикой, характерной для восточных провинций. Курс покупки/продажи. Например, из казны - тетра за денарий, в казну - тетра+. Не занимался вопросом досконально, поэтому по Египту утверждать не берусь, но для Малой Азии и Сирии лаг определённо имел место (Пергамская надпись и т.д.).
"Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого"
(приписывается Сократу)

#185 Sextus Pompey

Sextus Pompey

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 894 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 08 мая 2013 - 17:32

Да, все как сейчас - курс покупки-курс продажи...
Hic adulescens erat studiis rudis, sermone barbarus, impetu strenuus, manu promptus, cogitatu celer, fide patri dissimillimus, libertorum suorum libertus servorumque servus, speciosis invidens, ut pareret humillimis.
Vell. II, 73

История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было.
Ж. де Сталь

#186 DD1380

DD1380

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 393 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 декабря 2013 - 09:50

Давайте переименуем ветку в "Хочу всё спать".
«Образование делает хорошего человека лучше, а плохого – хуже»
(Томас Фуллер)

#187 Nisik

Nisik

    imperator

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 960 сообщений
  • Город:Гельсингфорсъ

Отправлено 03 января 2014 - 17:07

Давайте переименуем ветку в "Хочу всё спать".

ветку надо просто отцепить из "зафиксированных". если злит..
"Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..."

#188 DD1380

DD1380

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 393 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 января 2014 - 17:23

Совсем не злит. Написал ночью.
«Образование делает хорошего человека лучше, а плохого – хуже»
(Томас Фуллер)

#189 Nisik

Nisik

    imperator

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 960 сообщений
  • Город:Гельсингфорсъ

Отправлено 03 января 2014 - 18:29

Совсем не злит. Написал ночью.

все равно отцепить надо.
хотя я вот тока сейчас 61 выпуск увидел. :)
"Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..."

#190 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 611 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 07 мая 2014 - 18:32

Выпуск №62. Про бесконечность.

«Нет у палки конца. И выходит, что палка это нечто бесконечное!»

(с) «Огонь, вода и медные трубы».




Часто ли мы задумываемся, откуда и когда появились те или иные математические знаки или символы, которыми мы часто пользуемся в повседневной жизни? В 1655 году в свет вышел большой тракта «О конических сечениях», автор которого Джон Валлис впервые в новой истории ввёл в математический обиход придуманный им знак бесконечности -
Приоритет Валлиса не оспаривается, но этот знак возник не из ниоткуда, и существует несколько версий его происхождения.
Прикрепленный файл  0_8025f_75ae3549_XL.jpg   97,31К   7 скачиваний
1. В ведийской религии существовали божественные близнецы Ашвины, которых можно сопоставить по своим функциям с Диоскурами. Символом Ашвинов были две соприкасающиеся окружности, которые рисовались по сначала по часовой, а затем против часовой стрелки. Мужская, солнечная правая половина соединялась с левой – женской и лунной, и символизировало те же понятия, что и знаменитый знак инь-янь. В ведийской философии этот знак рассматривали также и как обозначение сексуального акта, когда двое становятся одним. Параллель этому есть и в Библии: «И прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» (Евангелие от Марка 10:8). Так как ни одна из окружностей не лежит под другой, ведический знак бесконечности подразумевает равенство мужского и женского начала.
Прикрепленный файл  уроборос.jpg   20,38К   9 скачиваний
2. Уроборос - символ змея, кусающего себя за хвост, один из самых древних. Первые изображения в Древнем Египте относят к периоду 1600-1100 года до Р.Х., например, на стене храма Осириса в Абидосе. Помимо обозначения стражника загробного мира, этот змей также являлся символом продолжительности, вечности и бесконечности. Именно в этом качестве уроборос и проник в античный мир, где наряду с птицей Феникс стал олицетворять процессы, не имеющие начали и конца. Продолжили использовать этот символ и средневековые алхимики, благодаря чему уроборос «дожил» до наших дней, и, возможно, поспособствовал появления математического знака бесконечности.
Прикрепленный файл  узлы.jpg   12,59К   8 скачиваний
3. К алхимикам также восходит 3 гипотеза появления этого знака – как схематическое изображение символов лунных узлов. Земля вращается вокруг Солнца в плоскости, которую называют эклиптика. Луна, во время своего вращения вокруг Земли, пересекает эту плоскость и эти точки пересечения носят названия лунных узлов, цикл их обращения равен примерно 18 годам и называется Саросом, или Драконическим периодом.

4. Римские цифры, которые на самом деле были заимствованы у этрусков, вполне обеспечивали удобство счета в античное время. И, несмотря на наличие специальных обозначений для больших цифр, их всё-таки в повседневной жизни использовали редко. Римская цифра ↀ (1000), например, часто использовалась для обозначения просто очень большого количества. По одной из версий, начертание этой цифры также могло со временем стать обозначением понятия бесконечность.
Какое всё это имеет отношение к монетам могут спросить благодарные четатели нашего журнала? Дело в том, что на глаза недавно попала вот такая монета Константина Великого, на которой я с удивлением обнаружил два венка, переплетённых в знак бесконечности. Что это – простой изыск художника или пожелание долгих лет правления? В любом случае, знак бесконечности римские дизайнеры применяли задолго до Джона Валлиса.
Прикрепленный файл  image00624.jpg   92,08К   9 скачиваний

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#191 puppyen

puppyen

    praefectus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений

Отправлено 07 мая 2014 - 18:58

Про венки Константина очень интересно, первый раз вижу! :o

#192 Никто

Никто

    legatus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 901 сообщений

Отправлено 07 мая 2014 - 22:20

Спасибо, очень интересно.

Змея, кусающая свой хвост, как символ вечности упоминается ещё в "Сатурналиях" Макробия (I, 9, 12), где рассказывается о бытовании этого образа у древних пунийцев.

Не очень верю в отождествления древнего уроборса с картинкой № 2, - это уже, скорей средневековый, алхимический образ-иллюстрация

Всё-таки не согласен с тем толкованием, что "восьмёрка" - это античный знак бесконечности. Хотя вот специалисты из швейцарского NAC`a, продавая редчайший медальон Константина II, утверждают, что колонна на аверсе является столбом в честь 1000-летия Рима. В качестве главного аргумента ссылаются на петлеобразный узор на пьедестале колонны.

Прикрепленный файл  Рис. 911.jpg   51,98К   6 скачиваний


На правах саморекламы. Чуть более подробно об этом медальоне и о сюжете с колонной можно прочитать в кн.: Архитектура Древнего Рима на монетах Республики и Империи. Т. I. С. 638.


P.S. Хотел перечитать очерк "Рогатый, ушастый, клыкастый..", но в очередной раз выяснилось, - автор полностью удалил свой текст. Это ж как трепетно нужно относиться и к своим картинкам, и к своим постам, чтобы редактировать их через два с половиной года!... Кого как, а меня такой подход уже реально зае..............................л

Сообщение отредактировал Никто: 07 мая 2014 - 22:21


#193 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 611 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 07 мая 2014 - 22:35

Судя по "лежащей восьмерке" на медальоне - во времена Константина это был достаточно установившийся символ, значение которого было "переоткрыто" через 13 веков.

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.


#194 ave

ave

    Навечно в составе нашего Форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 108 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 мая 2014 - 23:50

Спасибо! Очень интересно.
Венки на монете Константина впечатляют. Если не брать в расчет столб, это единственный пример? Кстати, номинал традиционный?
После поворота событий от плохого к худшему цикл повторится.

#195 HANDRIAN

HANDRIAN

    imperator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 611 сообщений
  • Город:Third Rome, Great Russian Empire

Отправлено 08 мая 2014 - 00:07

Выпуск №63. Первая христианская монета.

«Тиха украинская ночь,

Но сало надо перепрятать!»

В 265 году в Медиолане от имени императрицы Салонины была отчеканена монета со странной легендой на реверсе AVG [VSTA] IN PACE. Что послужило причиной такой легенды и почему именно в 265 году?
Прикрепленный файл  salonina.jpg   86,24К   5 скачиваний
Император Траян Деций посчитал, что именно забвение отеческих богов его предшественником Филиппом Арабом и послужило причиной упадка всего римского государства. В 250 году Деций издал указ о том, чтобы каждый житель Империи принял участие в жертвоприношении и отведал жертвенного мяса, получив на руки письменное свидетельство об этом. Указ не был направлен конкретно против христиан, но ударил именно по ним, вызвав первые в истории массовые гонения верующих. Гонения продолжились и при Валериане, который издал эдикт, по которому предписывалось казнить епископов, пресвитеров, диаконов, а также сенаторов, исповедующих христианство.
Будущий император Галлиен, как и остальные знатные римляне, получил хорошее образование перед тем как поступить на службу в армию. Он участвовал в Персидском походе Гордиана III – возможно именно там он и познакомился с философом Плотином, также принимавшем участие в походе. Плотин вернулся в Рим в 244 году и организовал философскую школу, вокруг которой образовалось общество его почитателей, куда входили и представители римского высшего света. Галлиену было пока не до философии – его воинская и политическая карьера шла в гору, в 253 году его отец Валериан стал императором и сразу же сделал сына соправителем. Первые 10 лет правления Галлиена были очень трудными – непрестанные вторжения варваров, война с персами, на которой попал в плен и умер Валериан, многочисленные мятежи. Но к 262 году положение государства стабилизировалось настолько, что Галлиен смог провести Столетние игры, которые значительно подняли его популярность в народе и армии. Галлиен прекратил преследования христиан, издав два эдикта, в которых объявил христиан свободными от преследований, возвратил им конфискованные раньше имущества, молитвенные дома, кладбища и т.п. Таким образом, римское правительство представляло христианскому обществу права религиозного общества, дозволенного в империи, признавая за ним право имущественного владения. Также Галлиен обратил внимание на философию Плотина, скорее всего под влиянием своей жены, и даже распорядился в 265 году основать новый город Платонополь, распорядок жизни в котором должен был быть основан на принципах философии Платона, духовного учителя Плотина.
О происхождении и жизни Корнелии Салонины неизвестно практически ничего, предполагаемая родина императрицы – Греция, как можно полагать на основании её имени Хрисогона, отчеканенном на некоторых провинциальных монетах. Г.Хафнер (так как он это умеет!) на основании физиономического анализа её бюста сообщает о тонком вкусе и печальном выражении лица Салонины, а также высказывает предположение о том, что она была христианкой. В этом случае становится понятен смысл монетной легенды AVGVSTA IN PACE – Августа пребывает в мире, т.е. гонения на христиан окончены, основатель близкого христианству по духу учения неоплатонизма получает возможность основать новый город, во всей империи царит мир и покой. Надпись IN PACE для этого времени зафиксирована в некоторых катакомбных захоронениях христиан, так что версия принадлежности Салонины к христианству вполне имеет право на жизнь.
Таким образом, можно рассматривать данную монету как первую «христианскую» монету Римской империи.
P.S. с завтрашнего дня она будет доступна для покупки в моём магазине :rolleyes:

"Не философы, а собиратели марок и выпиливатели рамочек составляют становой хребет общества."

О.Хаксли. О дивный новый мир, I.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных