Перейти к содержимому


Фотография

Клад Винницкой области


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 11 июня 2006 - 15:32

Автор неизвестен. Выкладываю без таблиц и картинок. Готов выслать файл всем желающим.


Весной 2003 года в Винницкой области был обнаружен распаханный монетно-вещевой клад, состоявший из нескольких сотен римских императорских денариев I – III веков н.э. Большая часть монет была потёрта и носила на себе следы пребывания в зоне огня. Основная часть этого клада разошлась по рукам, нам удалось учесть 88 монет и золотую дисковидную пластинку с изображением на одной из её сторон.
Самой ранней монетой, зафиксированная нами, является денарий, выпущенный в 69-70 годах от имени императора Веспасиана, самые поздние – два денария, отчеканенные во время правления императора Севера Александра (222-235 гг н.э.). Таким образом, монеты учтённой части клада охватывают эмиссии периода второй половины I - первой трети III веков н.э.
Из приведённого списка видно, что в учтённой партии монетно-вещевого клада, денарии императорских эмиссий составляют 87,47% от общего числа зафиксированных монет, которые распределяются следующим образом: I век – 5,68% (5 экз.); II век – 67,02% (59 экз.); первая треть III века – 14,77% (13 экз.).
Как следует из приведённых данных, в учтённой части клада преобладают серебряные денарии II века, наряду с которыми имеются и субэратные экземпляры (fourree). Тонкий поверхностный слой серебра на них стерся, обнажив основу монет из недрагоценных металлов. Тем не менее, в древности они обращались наравне с серебряными (Рис. 11).
В рассматриваемой части клада, наряду с денариями первых двух столетий, имеются и эмиссии первой трети III века, что свидетельствует о продолжительном обращении разновременных по хронологии чекана монетных выпусков на протяжении нескольких столетий.
Наибольшее количество монет приходится на время правлений Траяна, Адриана, Антонина Пия, Марка Аврелия, когда отмечен максимальный приток римских денариев в Восточную Европу, вызванный экономическим и политическим расцветом Римской Империи, оживлением её торговых связей с местными племенами.
В начале III века, в годы денежного кризиса в Римской Империи, резко сокращается поступление монет в Восточную Европу. Исследователи фиксируют интенсивное формирование и сокрытие кладов по дате чеканке младшей монеты, в конце II века (денарии Коммода) и начале III столетия (денарии Септимия Севера). Завершение этого процесса фиксируется монетами Севера Александра, в числе которых и новая находка.
Сокрытие кладов в конце II – начале III веков исследователи связывают с политическими событиями этого времени – миграцией из Прибалтики в Причерноморье носителей вельбарской культуры – готов-гепидов.
(Кропоткин В.В. Из истории денежного обращения в Восточной Европе в I тысячелетии н.э. // СА. 1958. №1, с.281. Казаманова Л.Н. Клад римских денариев I-III веков н.э. из села Турия Златопольского р-на Черкасской обл. // СА. 1958. №1, с.158).
Учтённая часть клада по составу близка кладам римских императорских денариев, найденных в Восточной Европе, в ареале Черняховской культуры, расцвет которой приходится на III-IV века н.э. Она близка, в частности, кладу из села Погорелое (Винницкая область), насчитывающего несколько сотен императорских денариев 69-195 гг. н.э., хранившихся в сосуде Черняховского типа (Храбан Г.Е. Клад римских денариев из села Погорелое. // СА. 1958. №2, с.255. Кропоткин В.В. Клады римских монет на территории СССР. // САИ. М., 1961. Вып. Г4-4, с.51, №299); Лукищинскому кладу из 938 монет 64-196 гг., найденного совместно с фрагментами керамики Черняховской культуры, сокрытие которого датируется его издателем III-IV веками (Глущенко В.П. Клад римских денариев из с. Лукищина. // НЭ. М., 1989. т.XV, c/19-52); Старо-Романовскому кладу (Новгород-Волынский р-н, Житомирская область) из 311 монет 69-195 гг., найденного в сосуде волынского типа III-IV вв. (Каплун В.Я. Старо-Романовский клад. // НЭ. М., 1972. т. X, c.108-125. Каплун В.Я. Ещё о Старо-Романовском кладе. // НЭ. М., 1974. т. XI, с.125-127); кладу, найденному на Черняховском поселении в Черкасской области, состоявшему из 371 монеты от Веспасиана до Септимия Севера (Кропоткин В.В. Клады римских монет на территории СССР. С.86, №1169).
Обращает внимание нахождение в составе клада, относительно редко встречающиеся в находках денарии периода правлений Пертинакса и Дидия Юлиана, царствование которых в общей сложности не превышало пяти месяцев.
Наличие следов огня на большей части монет и их отсутствие на других экземплярах, может свидетельствовать о коротком накоплении, когда основная часть была захвачена владельцем в результате «варварского» набега на дунайские границы Империи. Об этом, вероятно, свидетельствует и золотая односторонняя пластинка дисковидной формы (диаметр 13 мм, вес 1.0 грамм) с изображением рукопожатия в окружении гирлянды и греческой надписи OMONOIA – Согласие (рис. 12). Эпиграфические особенности надписи свидетельствуют о принадлежности памятника III веку. Аналогичная символика и сопровождающая её надпись известна на резных камнях, датируемых III веком, которые, по мнению исследователей глиптики, являлись свадебными дарами. (Неверов А.Я. Античные камни в собрании Эрмитажа. Л., 1988. с.148-149, №393, 394, 395).
Принимая во внимание дату чеканки двух денариев периода правления Севера Александра в составе клада, степень их изношенности за период обращения, сокрытие клада, вероятно, могло произойти не ранее последней трети III – начала IV веков н.э.
Одной из особенностей комплекса является наличие одиннадцати экземпляров «варварских» подражаний императорским денариям II века, составляющие 12,5% от общего числа зафиксированных монет, которые по степени близости к римскому образцу, условно можно подразделить на несколько групп.
Необходимо отметить, что среди одиннадцати подражаний не выявлено экземпляров, изготовленными общими штемпелями.
К первой группе можно отнести три экземпляра (Рис. 1, 2, 3) с портретами Фаустины Старшей и Марка Аврелия, которые по исполнению близки к оригиналу, но имеют отличия, как в передаче изображений, так и в начертании литер надписи. Экземпляры хорошей сохранности, однако, индивидуальные веса этих монет отличаются от теоретического веса полноценного императорского денария II века. Монеты настолько близки между собой, что позволяет предположить их единовременное исполнение если не одним резчиком, то в одной мастерской.
Рис. 1.
Аверс: FAVSTINA AVGVSTA. Бюст Фаустины Младшей вправо.
Реверс: SAECVLI FELICIT; Два младенца на троне.
Вес: 3.0 грамм, Van Meter #24.
Этот денарий Фаустины Младшей имеет хороший портрет, но в легенде буквы F и A без поперечных палочек, буква S напоминает зеркальную 7, буква I похожа на знак интеграла, некоторые буквы вообще не просматриваются… Однако, на монете видны следы огня и буквы в легенде могли просто «поплыть».
Рис. 2.
Аверс: DIVA FAVSTINA PIA. Бюст Фаустины Младшей вправо.
Реверс: CONSECRATIO. Большой алтарь.
Вес: 2.7 грамм, Van Meter #10/4.
Этот денарий Фаустины Младшей явно не центрального чекана: карикатурный портрет, кривобокий алтарь, кривые буквы в легенде (хотя и без ошибок).
Рис. 3.
Аверс: M ANTONINVS AVG. Бюст Марка Аврелия в венке вправо.
Реверс: COS III PP. Минерва стоит влево, держит ветвь и копьё, опирается на щит.
Вес: 3.0 грамм, Van Meter #9/1.
Хотя изображения на монете выполнены на относительно неплохом уровне и в легенде нет ошибок,
этот денарий Марка Аврелия тоже отчеканен не на центральном монетном дворе: буквы в легенде разной высоты, толщины и разбросаны по свободному полю монеты.
Вторая группа – монеты с легко узнаваемыми профилями царствующих особ, с круговыми надписями, сделанными хотя и с ошибками, но читаемые. Изображения на реверсах более схематичны. Большинство этих монет совмещают аверс и реверс разных римских оригиналов: Рис. 4, 5, 7, 8, 9, 10.
Третья группа – экземпляры с упрощёнными профилями и схематичными фигурами на реверсе. Надписи из буквоподобных знаков, полукружий, завитков (Рис. 6).
Рис. 4.
Аверс: (легенда кривая, но первая половина читабельна) HADRIANVS AVG далее следует набор крючочков, имитирующих [VSTVS PP]. Бюст в венке вправо.
Реверс: Набор «букв», в котором с трудом угадывается [PM TR P] COS III. Адриан в военной одежде, в правой руке патера (?) над треножником, в левой скипетр (или копьё).
Монета из оловянистого сплава, бюст узнаваем, фигура на реверсе выполнена достаточно хорошо.
Для этого типа реверса характерна легенда на аверсе: IMP CAESAR TRAIAN HADRIANVS AVG.
Возможно, для чеканщика не имело особенного значения совпадение штемпелей для данного типа. Вес 2.2 грамм.
Рис. 5.
Аверс: I M ANTONINVS AVG D. Бюст Марка Аврелия в венке вправо.
Реверс: PCIOIDANII. Карикатурный человечек с копьём и ветвью сидит влево на «ночном горшке».
Монета из низкопробного серебра, на аверсе, несмотря на кривизну букв, легенда читабельна, однако имеет две лишние буквы: первую и последнюю. Бюст узнаваем. На реверсе резчик,
наверное, пытался изобразить сидящую на троне Fecunditas или Пакс, держащую оливковую ветвь в правой руке, в левой – скипетр, с более поздних выпусков. Насколько нам известно, на денариях Марка Аврелия такой тип реверса неизвестен. Вес 2.0 грамм.
Рис. 6.
Аверс: Хаотично разбросанные в поле нечитаемые буквы, расположенные под разными углами: V C J I … Женский бюст вправо.
Реверс: Вместо легенды чёрточки и полукруги, нечитаемы. Грубо выполненная стоящая женская фигура со скипетром. У ног – «неведомая зверушка» (схематичное изображение павлина).
Эта монета явно подражает известному денарию Криспины с надписью на аверсе CRISPINA AVGVSTA и с Юноной, держащей скипетр с павлином у ног, легенда IVNO. (Van Meter #7a).
Вес 2.7 грамм.
Рис. 7.
Аверс: IVLIA AGVSTA TI. Женский портрет «в стиле Марка Шагала» вправо.
Реверс: COS III. Cхематичное изображение Минервы (?) с копьём, стоящей влево.Очень интересный «сборник» с разных монет. Легенда на аверсе напоминает укороченную легенду на денариях Юлии Тити (IVLIA AVGVSTA TITI AVGVSTI F), портрет больше похож на
Фаустину Старшую (с характерной причёской), ни одна Юлия не могла быть консулом, тем более 3 раза; Минерва взята ещё с какой-то случайной монеты. Похоже, резчика штемпелей абсолютно не интересовал сюжет, главное, что монета из хорошего серебра. Вес 3.5 (!) грамм.
Рис. 8.
Аверс: С трудом читающаяся легенда: CRPS IMP M ANTONINVS AVG. Искажённый бюст в венке вправо. Совершенно непонятно происхождение четырёх первых букв.
Реверс: «Пляшущий человечек» в юбке с копьём и топором в окружении длинной нечитаемой псевдолегенды. Вес 2.6 грамм.
Рис. 9.
Аверс: Легенда искажёнными буквами: M ANTONINVS AVG LERMISNAI. Бюст в венке вправо. На наш взгляд, загадочное последнее слово означает искажённое “ARMENIACVS” либо “GERM SARM”.
Реверс: ЛOVOHORTPPXVLOI разновеликими буквами. В центре женская фигура (Провиденция?), держащая рог изобилия и шар.
"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#2 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 11 июня 2006 - 15:35

Возможно, за образец был взят денарий с реверсом PROV DEOR TR P XV COS III. Вес 2.1 грамм.
Рис. 10.
Аверс: NCOMMODVSONГONV (возможно, укороченный вариант легенды M COMMODVS ANTON AVG PIVS или … ANTONINVS AVG). Бюст в венке вправо.
Реверс: ~ПГО~II COS III, внизу нечитаемо. Женская фигура с рогом изобилия и «молотком» (патерой). Вес 2.9 грамм.
Рис. 11.
Аверс: Нечитаемая легенда, отдалённо напоминающая IVLIA AVGVSTA. Бюст вправо.
Реверс: Стоящая фигура с раскинутыми руками, напоминающая крест. Вокруг нечитаемая надпись.
Монета изготовлена из меди, хорошо видны следы позолоты. Вверху – не до конца просверленное отверстие. Вес 3.3 грамм.
Перед нами эмиссии «варварских» подражаний римским императорским денариям II века, бывшие в обращении совместно с последними на территории Восточной Европы, в междуречье Южного Буга и Днепра – лесостепной части Украины.
Вероятными эмитентами «варварских» подражаний с территории Украины, по мнению А.Я. Сергеева, были готы, «которые в начале III века двигались через её лесостепную и степную части в сторону Северного Кавказа». (Сергеев А.Я. Варварские денарии в областях от Подунавья до Закавказья. // Международный Нумизматический Альманах. М., 1995, с.11).
В связи с этим необходимо отметить, что проникновение отдельных групп германских племён в междуречье Днепра и Вислы фиксируется археологическими памятниками с конца II века. Согласно сведениям древних авторов и данным археологических материалов, племена готского союза, перемещаясь с севера на юг в 30-х годах III века, разделились на две группировки. Одна часть передвигалась в Приазовье, откуда предприняла ряд вторжений в малоазиатские провинции Римской Империи. Вторая – основная, двинулась к её дунайским границам.
Среди монет клада было выявлено небольшое количество денариев, отчеканенных (отлитых?) из меди, сплава олово + свинец и одна бронзовая. Портрет на аверсе выполнен качественно, легенда на обоих сторонах без ошибок (за исключением одного экземпляра, описанного выше), фигура на реверсе обычно слабая, что, впрочем, характерно для римских монет этого периода. Остаётся открытым вопрос, кто и для какой цели изготавливал такие монеты. Единственная версия, имеющаяся у авторов, что это продукция фальшивомонетчиков, приготовленная для серебрения (или, т.к. многие монеты имеют следы огня, это посеребрение “сошло” во время пожара). Против этой версии говорит факт высокого качества этих “монет”.
Ниже мы приводим сводную таблицу несеребряных “денариев”.
В этом же кладе было найдено ещё пара интересных предметов: выполненная из низкопробного серебра высокорельефная односторонняя накладка (на медальон или кольцо?) с женским бюстом римского типа, 11 х 13 мм. и золотая односторонняя бляшка, описанная выше (рис. 12).
С захватом в 238 году города Истрия, начинается период варварских нашествий на Империю, получивших название «готских» или «скифских» войн, в результате которых Рим теряет в 271 году Дакию и готы занимают отдельные области этой провинции, став соседями Империи.
Согласно А.М. Ременникову, против Империи на Нижнем Дунае выступали готы, карпы, аланы, бастраны, на Среднем Дунае – племена сарматского происхождения. На Верхнем Дунае основными врагами Империи были германские племена аламанов, маркоманнов, ютунгов. (Ременников А.М. Борьба племён Северного Подунавья и Поднестровья с Римом и её роль в падении Римской Империи. // Казань, 1984, с.49-70). Письменные источники свидетельствуют о конфликтах среди варварских племён всего задунайского региона, которые сопровождаются натиском на границы Империи. В конце III века в правление Максимиана и Диоклетиана военные действия против части придунайских готов заканчиваются успешно для Империи, о чём свидетельствуют почётные титулы императоров – Goticus Maximus. Готы становятся солдатами вспомогательных войск Империи. Именно на этот период, последняя треть III века, приходится расцвет Черняховской культуры, один из трёх локальных вариантов, который, согласно В.Д. Барану, находится в лесостепной части Украины, основную часть населения которой составляли славяне с включением других этнических групп: готов, сарматов, фракийцев. (Баран В.Д. Черняховская культура. // К., 1981, с.161-163).
В нашем распоряжении нет данных о существовании в этом регионе в период середины – второй половины III века раннеклассовых варварских государственных объединений и о главенстве в них готов. Представители полиэтнического союза племён, с которыми связывают памятники Черняховской культуры, не играли доминирующей роли в этом регионе.
Датируя восточноевропейские подражания III веком, А.Я. Сергеев отмечает, что таманские имитации денариев Марка Аврелия с идущим Марсом появились на Тамани в первые десятилетия III века, также вместе с утверждением готов в этом регионе. (Сергеев А.Я. Варварские денарии в областях от Подунавья до Закавказья. // Международный Нумизматический Альманах. М., 1995, с.11, 18-19).
В связи с этим следует отметить концентрацию находок таманских имитаций в районе Горгиппии, разгромленной племенами готского союза не ранее 239 года, и находку таманского подражания начальной стадии стилизации в Танаисе, разрушенном варварами, по мнению исследователей, не ранее 251-254 гг. (Анисимов А.И. О продвижении готов в Северо-Восточное Приазовье. // Проблемы охраны и исследования памятников археологии в Донбассе. Тезисы докладов. – Донецк, 1987 г., с.86-88; Анисимов А.И. О продвижении готского союза в Северо-Восточное Приазовье в середине III века. // Скифия и Боспор. Тезисы докладов. – Новочеркасск, 1989 г., с.128-130).
Таким образом, таманский чекан мог возникнуть не ранее 40-х годов III века. Он не мог быть калькирован на восточноевропейские подражания императорским денариям, так как их возникновение и развитие не подчинялось единым закономерностям.
Постулируя тезис об эмиссиях варварских подражаний императорским денариям в III веке н.э. на территории Украины, эмитентами которых были готы, А.Я. Сергеев всё же отмечает, что «не представляется возможным по внешнему виду привязать те или иные близкие и дальние воспроизведения к определённым областям. И те, и другие встречаются не только на Украине, но и в Венгрии». (Сергеев А.Я. Варварские денарии в областях от Подунавья до Закавказья. // Международный Нумизматический Альманах. М., 1995, с.9).
Отсутствие типологической классификации восточноевропейских подражаний императорским денариям с фиксированных находок из различных областей Украины не позволяет выделить в публикуемой группе монет, экземпляры местного чекана и уточнить хронологические рамки их эмиссий.
"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#3 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 11 июня 2006 - 15:38

Картинок там не особо много, но выложить их не получается- при сохранении на компьютер выскакивает сетка на рисунке. Может Аудитор поможет? :)
"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#4 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 11 июня 2006 - 15:45

Вот и картинки. Вроде все выставил, кроме таблиц с подробным описанием монет.

Сообщение отредактировал Pavel: 11 июня 2006 - 15:46

"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#5 sarmat

sarmat

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 481 сообщений
  • Город:Украина, Луганск/Киев

Отправлено 11 июня 2006 - 16:10

Спасибо.

Автор неизвестен.

Автор - я... :)

Fide, sed cui fidas vide...
Мои продажи: http://cab.violity.com/user/17695/lots


#6 Pavel

Pavel

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 992 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 11 июня 2006 - 16:29

Спасибо.

Автор неизвестен.

Автор - я... :)

Да не за что! :rolleyes:
"merito se plecti, qui triumphum, quasi aut debitum maioribus suis aut speratum umquam sibi, tam inepte senex concupisset" (Suet. Vesp, 12)

#7 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 11 июня 2006 - 18:56

Спасибо.

Автор неизвестен.

Автор - я... :)

Ну и рожа у Вас, sarmat! :( :rolleyes: Я как вижу - мурашки аж по спине! :rolleyes:

P.S. Я про аватару...
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#8 sarmat

sarmat

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 481 сообщений
  • Город:Украина, Луганск/Киев

Отправлено 11 июня 2006 - 19:14

Ну вот... :rolleyes:
Я только зубы подравнял и косички новые закрутил, думал, всем понравлюсь... :)

Заменить?

Fide, sed cui fidas vide...
Мои продажи: http://cab.violity.com/user/17695/lots


#9 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 11 июня 2006 - 19:23

Ну вот... :rolleyes:
Я только зубы подравнял и косички новые закрутил, думал, всем понравлюсь... :)

Ага... И глаза подкрасил!
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#10 sarmat

sarmat

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 481 сообщений
  • Город:Украина, Луганск/Киев

Отправлено 11 июня 2006 - 19:29

Не, глаза у меня такие красивые от рождения... :)

Fide, sed cui fidas vide...
Мои продажи: http://cab.violity.com/user/17695/lots


#11 манро

манро

    optimus princeps

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 112 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 июня 2006 - 00:47

водятся здесь девочки. :) Правда , мало . :rolleyes:
Мои монеты 1. на торговой площадке meshok.ru на 12 страницах https://meshok.ru/?s...=52948&way=desc
2. на торговой площадке newmolotok.ru http://newmolot.ru/user/page/manro1988на 10 страницах!
3. на торговой площадке newauction.ruна нескольких страницах http://newauction.ru...287351419084662
Добро пожаловать!

#12 Гость_Student_*

Гость_Student_*
  • Гости

Отправлено 12 июня 2006 - 05:20

Хм...Да, желательно...Девочек здесь вроде бы не водится, что бы им нравиться : приятно осознавать им, что есть на свете и похуже их... :)
А нам , мужчинам, такие уж точно не по вкусу... Да и форум ведь серьезный , кажется... :rolleyes:

Аватара sarmat'a правил форума не нарушает. Нет желания смотреть - поменяйте свои настройки в профиле.

#13 Аудитор

Аудитор

    imperator

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 336 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 12 июня 2006 - 07:39

Аватара sarmat'a правил форума не нарушает. Нет желания смотреть - поменяйте свои настройки в профиле.

А ни кто и не говорит, что нарушает! Просто ему дали дружеский совет! ;)

P.S. Вообще-то, конечно, должна быть самоцензура... Чувства меры и вкуса наконец... Хотя, говорят, что на них товарища нет... :(
Злостный тролль, гнобящий Геннадия Бордукова и поливающий грязью его форум в связке с групенфюре­ром и Ко (контрактами и деньгами).

#14 sarmat

sarmat

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 481 сообщений
  • Город:Украина, Луганск/Киев

Отправлено 12 июня 2006 - 11:13

Извините, если кого-то обидел своим видом...

Поменял аватару, тем более, что это мне по теме.

Fide, sed cui fidas vide...
Мои продажи: http://cab.violity.com/user/17695/lots


#15 ПАN

ПАN

    tribunus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 148 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 июня 2006 - 12:08

Только набрался смелости покритиковать "отвратительную рожу", так уже меня опередили...
Горгона по сравнению с ней - нежнейшее личико! :(
"Вышла из мрака младая
С перстами пурпурными Эос..." (С) Я




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных